Сокращение численности

[Avvocato]

Уважаемые форумчане необходимо ваше мнение,

В связи с завершением части работ, Работодатель принял решение о расторжении ТД с частью работников по сокращению численности.

Работодатель за месяц письменно уведомил работников и центр занятости о предстоящем расторжении ТД.

Спустя один день приходит работник Компании к руководителю и сообщает, что он председатель профсоюза, и в качестве доказательства представляет копию юр. регистрации профсоюза, заявляя, что работники, которые получили уведомления являются членами профсоюза. Следовательно, мы должны были за два месяца уведомить профсоюз о предстоящем расторжении по сокращению численности и провести с профсоюзом переговоры по соблюдению прав и интересов работников( Абзац. 2.ст.12 ЗК " профессиональных союзах").

Cитуация непонятна. Работодатель узнал о том, что Работники создали профсоюз, после издания приказа внутри Компании о частичном сокращении численности, при этом на тот момент Работодатель не знал о существовании профсоюза. На сегодняшний момент Профсоюз не представил Работодателю список своих членов.

Как в такой ситуации быть Работодателю?

[Madam Tani]

Уважаемые форумчане необходимо ваше мнение,

В связи с завершением части работ, Работодатель принял решение о расторжении ТД с частью работников по сокращению численности.

Работодатель за месяц письменно уведомил работников и центр занятости о предстоящем расторжении ТД.

Спустя один день приходит работник Компании к руководителю и сообщает, что он председатель профсоюза, и в качестве доказательства представляет копию юр. регистрации профсоюза, заявляя, что работники, которые получили уведомления являются членами профсоюза. Следовательно, мы должны были за два месяца уведомить профсоюз о предстоящем расторжении по сокращению численности и провести с профсоюзом переговоры по соблюдению прав и интересов работников( Абзац. 2.ст.12 ЗК " профессиональных союзах").

Cитуация непонятна. Работодатель узнал о том, что Работники создали профсоюз, после издания приказа внутри Компании о частичном сокращении численности, при этом на тот момент Работодатель не знал о существовании профсоюза. На сегодняшний момент Профсоюз не представил Работодателю список своих членов.

Как в такой ситуации быть Работодателю?

imho

Повторить уведомление и перенести соответственно сроки сокращения работников.

[Captain Ares]

при этом на тот момент Работодатель не знал о существовании профсоюза. На сегодняшний момент Профсоюз не представил Работодателю список своих членов.

А хотите я вам одну занятную вещь скажу? Вам понравится:)

Во первых, посмотрите ТК РК ст. 65

5) работодатель не имеет права требовать у работника информацию о его членстве или деятельности в общественных объединениях, в том числе в профессиональных союзах;

Уже смешно, правда? То есть Работодатель не может узнать об этом никаким способом, кроме как если Работнику взбредет в голову придти самому и по собственному желанию предъявить документы. А то что при этом Работодатель имеет определеные обязательства перед подобными Работниками об этом законодатель как то не удосужился подумать.

Ладно, фиг с ним идем дальше.

Следовательно, мы должны были за два месяца уведомить профсоюз о предстоящем расторжении по сокращению численности

Это будет во-вторых, ТК РК ст.56

1. Работодатель по основаниям, предусмотренным подпунктами 1) и 2) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, обязан письменно предупредить работника о расторжении трудового договора за один месяц, если в трудовом, коллективном договорах не предусмотрен более длительный срок предупреждения. С письменного согласия работника расторжение трудового договора может быть произведено до истечения срока предупреждения.

Как видите, здесь не сказано о том, что члены профсоюза должны уведомляться за 2 месяца, и даже нет отсылки на ЗРК "О профессиональных союзах". Т.е. согласно ТК РК все работники (в т.ч. члены профсоюзов) должны уведомляться либо за 1 месяц, либо за срок указанный в ТД или КолДоговоре, отсылок на другие НПА нет.

Имеем противоречие между двумя нормами, но поскольку ТК РК имеет высшую силу по отношению к ЗРК О профсоюзах, то пользуемся ТК РК.

Далее

и провести с профсоюзом переговоры по соблюдению прав и интересов работников

Смотрим все ту же ст.56 дальше

2. Расторжение трудового договора с работниками, являющимися членами профессионального союза, по основаниям, предусмотренным подпунктами 2), 3) пункта 1 статьи 54, а также прекращение трудового договора в соответствии с подпунктом 2) пункта 1 статьи 59 настоящего Кодекса производятся с учетом мотивированного мнения органа профессионального союза данной организации в порядке, предусмотренном коллективным договором.

Не переговоры по соблюдению прав и интересов работников надо проводить, а спросить и учесть мотивированное мнение профсоюза. Опять таки потому что противоречие между нормами, и потому что ТК РК имеет высшую силу по отношению к ЗРК О профсоюзах.

В общем, думаю 2 месяца ждать не надо, но мнение профсоюза в письменом виде получить обязательно.