Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Стукаются два автомобиля. Один принадлежит юрику, другой физику. Составляют протокол об адм.правонарушении в отношении физика. Далее адм.суд признает его виновным, выносится Постановление о наложении штрафа. Физик подает жалобу в суд, находит каких-то там свидетелей, в итоге Постановление отменяют, дело прекращают за отсутствием состава правонарушения. Вопрос - чо делать юрику с возмещением ущерба, приичненного его автомобилю. С физика взыскивать в гражданском порядке безперспективно, как бы самому не нарваться на встречный иск и в минусе не остаться. Есть ли возможность взыскать с водителя (при условии, что по данному факту ДТП он к административной ответственности не привлекался и вина его не установлена)? Сразу скажу - нет никакого желания этим занаматься, но какие железные аргументы лучше привести руководству, чтобы отвязались от меня наконец с этим делом. Я их тожа логику понимаю, был автомобиль служебный, щас он разбит, как так, что никто не отвечает за это? С другой стороны - ну реально не вижу шансов в суде, что с работнкиа взыскивать, что с физика...... Цитата
ВАЛЕНТУЛЯ Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Сразу скажу - нет никакого желания этим занаматься, но какие железные аргументы лучше привести руководству, чтобы отвязались от меня наконец с этим делом. .....скажи, что важная игра у тебя с Бартом, не до их мелочных ущербов тебе сейчас ...... Цитата
Мансур Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Стукаются два автомобиля. Один принадлежит юрику, другой физику. Составляют протокол об адм.правонарушении в отношении физика. Далее адм.суд признает его виновным, выносится Постановление о наложении штрафа. Физик подает жалобу в суд, находит каких-то там свидетелей, в итоге Постановление отменяют, дело прекращают за отсутствием состава правонарушения. Вопрос - чо делать юрику с возмещением ущерба, приичненного его автомобилю. С физика взыскивать в гражданском порядке безперспективно, как бы самому не нарваться на встречный иск и в минусе не остаться. Есть ли возможность взыскать с водителя (при условии, что по данному факту ДТП он к административной ответственности не привлекался и вина его не установлена)? Сразу скажу - нет никакого желания этим занаматься, но какие железные аргументы лучше привести руководству, чтобы отвязались от меня наконец с этим делом. Я их тожа логику понимаю, был автомобиль служебный, щас он разбит, как так, что никто не отвечает за это? С другой стороны - ну реально не вижу шансов в суде, что с работнкиа взыскивать, что с физика...... Первое с водителем не заключен договор материальной ответсвенности ? Второе со стаховых компаний, для очистки совести не пробовали взыскать ? Цитата
Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 .....скажи, что важная игра у тебя с Бартом, не до их мелочных ущербов тебе сейчас ...... А так и сказал! Ну почти так. Грю - щас занят, тока разгребусь с делами, сразу займусь плотно этим вопросом. Никто то ж и подумать не смеет, что мои важные дела сёдня - в картишки с Бартом и Гомером, да на форуме балтать. Цитата
Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Первое с водителем не заключен договор материальной ответсвенности ? Второе со стаховых компаний, для очистки совести не пробовали взыскать ? Договор о материальной ответственности с водителем есть Страховые думаю уведомляли, а толку? нет документов, которые бы подтверждали вину и наступление ГПО какой либо стороны Цитата
Мансур Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 (изменено) Договор о материальной ответственности с водителем есть Страховые думаю уведомляли, а толку? нет документов, которые бы подтверждали вину и наступление ГПО какой либо стороны Страховые для Вашего руководства...... Можно сказать пусть страховые компании межды собой бодаются... А с водителем ( Вашим) если служебное расследование, ну комиссия Ваша, ТБ Ваше разобрались, естественно вины его нет, и сняли обвинения. ( если не надо взыскивать ущерб) или наоборот. Ну если нет ГПО и вина ни одной стороны не установлена, тогда наверняка комиссия может дать заключение не удерживать с водителя. А затраты отнести на затраты периода. У нас был на производстве аналогичный случай, так с нашего водителя удерживали.... Изменено 29 Августа 2007 пользователем Мансур Цитата
Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Страховые для Вашего руководства...... Можно сказать пусть страховые компании межды собой бодаются... А с водителем ( Вашим) если служебное расследование, ну комиссия Ваша, ТБ Ваше разобрались, естественно вины его нет, и сняли обвинения. ( если не надо взыскивать ущерб) или наоборот. Ну если нет ГПО и вина ни одной стороны не установлена, тогда наверняка комиссия может дать заключение не удерживать с водителя. А затраты отнести на затраты периода. У нас был на производстве аналогичный случай, так с нашего водителя удерживали.... А это што ещё за комиссия? ущерба здоровью работника не было. Цитата
Мансур Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 А это што ещё за комиссия? ущерба здоровью работника не было. Обычно на предприятиях аварийные ситуации рассмледуются и там участвуют представители ТБ. Это на производстве, аварийная остановка насоса и т.д. ( называется не категорийная аврия). Участвуют представители технических служб и ТБ. Если не Вам это не подходит, то можете не использовать. Цитата
Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Обычно на предприятиях аварийные ситуации рассмледуются и там участвуют представители ТБ. Это на производстве, аварийная остановка насоса и т.д. ( называется не категорийная аврия). Участвуют представители технических служб и ТБ. Если не Вам это не подходит, то можете не использовать. У нас не было комиссии. Думали будет обычная схема - пройдет адм.суд, взыщем со страховой и с физика. Облсуд отменой постановления застал всех врасплох. Цитата
Гость Лелик Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Страховые для Вашего руководства...... Можно сказать пусть страховые компании межды собой бодаются... страховые компании бодаться не будут, однозначно. И если руководитель позвонит сам в страховую разрулить вопрос-ему понятно и доходчиво обьяснят что для выплаты нужна вина. А также могу сказать (из большого опыта таких ситуаций) что ситуация не редкая и ооочень вероятен тот момэнт, когда вторая сторона (та что была и перестала быть виновной) обратится в суд с иском, либо в УДП и адм.суд о признании бывших потерпевших виновными-ведь у них тоже машина пострадала.... Перспектива-либо кого то все таки окончательно признают виноным и тогда уже могут взыскать со страховой, либо вина обоюдная, страховые платят соразмерно вины , а остальное-с водителя. Так что думайте, может все же вам первыми в суд? Цитата
Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 страховые компании бодаться не будут, однозначно. И если руководитель позвонит сам в страховую разрулить вопрос-ему понятно и доходчиво обьяснят что для выплаты нужна вина. Согласен! А также могу сказать (из большого опыта таких ситуаций) что ситуация не редкая и ооочень вероятен тот момэнт, когда вторая сторона (та что была и перестала быть виновной) обратится в суд с иском, либо в УДП и адм.суд о признании бывших потерпевших виновными-ведь у них тоже машина пострадала.... в УДП и адм.суд уже не смогут, сроки давности вышли. С иском в суд обратятся - было бы неплохо, тут было бы понятно что делать. В сложившейся ситуации ответчику однозначно проще выстроить позицию. А вот самомоу инициировать процесс........ :biggrin: Цитата
Гость Лелик Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 А вот самомоу инициировать процесс........ Ну это уже смотрите по ситуации, а на чем они сломали суд первой инстанции? Цитата
Адильжан Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Ст. 29 п.п. 2) п. 1 ЗРК от 1.07.2003 года № 446-2, страховая или страховые при обоюдной вине платить не будут, по моему законно и логично. Начальникам можно сказать например, что возмещать ущерб, причиненный имуществу обязан виновник, удерживать с водителя незаконно и не справедливо, при том, что водитель не даст согласие на удержание, а суд откажет в удовлетворении иска о взыскании ущерба без вины. Цитата
Вовун Опубликовано 29 Августа 2007 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Ну это уже смотрите по ситуации, а на чем они сломали суд первой инстанции? Причина проста - с каждой стороны несколько свидетелей; одни грят что водитель юрика ехал на красный,а физик на зеленый свет, другие наоборот. УДП как то сразу больше нашим свидетелям поверило, и адм.суд согласился. А облсуд решил, что зря адм.суд проигнорировал показания иных свидетелей (что физик ехал на зеленый), и освободил физика от ответственности за отсутствием состава правонарушения. Цитата
Бахтияр Опубликовано 29 Августа 2007 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2007 Как я понял авария произошла на перекрестке?! Если обе стороны "жуют" что оба ехали на зеленный свет, то надо посмотреть кто, по какой дороге ехал, надо разобраться кто ехал по гавной, кто по второстепенной, у кого было преимущество на догоре и т.д. Цитата
Гость sta Опубликовано 2 Сентября 2007 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2007 Если обе стороны "жуют" что оба ехали на зеленный свет, то надо посмотреть кто, по какой дороге ехал, надо разобраться кто ехал по гавной, кто по второстепенной, у кого было преимущество на догоре и т.д. если постановление отменили, получается оба ехали на зеленый? прикольно!!! ДТП-есть, виновных нет! по любому виновный должен быть! Цитата
Эдуард Опубликовано 2 Сентября 2007 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2007 если постановление отменили, получается оба ехали на зеленый? прикольно!!! ДТП-есть, виновных нет! по любому виновный должен быть! Вовун, а не рассматриваете вариант сделать крайним контору, которая светофоры обслуживает? У Вас же толпа свидетелей, утверждающих, что в момент ДТП светофоры во всех направлениях зеленым светили. Цитата
Мансур Опубликовано 2 Сентября 2007 Жалоба Опубликовано 2 Сентября 2007 Поинтересовался данной ситуацией и вот что получилось : Списать ущерб можно только на основании судебного решения или решения руководителя за счет виновного или за счет собственного дохода. Но должно быть основание - решение руководителя Если через суд , то суд должен определить виновного ,устанавливается график возмещения ущерба с виновного Но виновных нет....... Тогда решение руководителя списать ущерб...... Вина водителя юр.лица не доказана. Цитата
Гость Лелик Опубликовано 3 Сентября 2007 Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2007 Причина проста - с каждой стороны несколько свидетелей; одни грят что водитель юрика ехал на красный,а физик на зеленый свет, другие наоборот. УДП как то сразу больше нашим свидетелям поверило, и адм.суд согласился. А облсуд решил, что зря адм.суд проигнорировал показания иных свидетелей (что физик ехал на зеленый), и освободил физика от ответственности за отсутствием состава правонарушения. Да уж, действительно прикольно. Но ведь и виновник должен быть. Народ правильно говорит-либо тогда оба ехали на зеленый и надо судиться с компанией, обслуживающей светофоры, либо-снова в суд. Пусть суд устанавливает вину и освобождает от ответственности за истечением сроков давности. И страховая тогда заплатит. А при обоюдной вине-все равно часть страховая заплатит. Здесь приоритет будет у статьи 931 часть 2 пункт 2 перед 29 статьей ОГПО. Цитата
Елiмай Опубликовано 3 Сентября 2007 Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2007 Причина проста - с каждой стороны несколько свидетелей; одни грят что водитель юрика ехал на красный,а физик на зеленый свет, другие наоборот. УДП как то сразу больше нашим свидетелям поверило, и адм.суд согласился. А облсуд решил, что зря адм.суд проигнорировал показания иных свидетелей (что физик ехал на зеленый), и освободил физика от ответственности за отсутствием состава правонарушения. Странненько. А почему облсуд не направил дело на дооформление в УДП? А почему х-во о принесении надзорного протеста прокурору не напишите, Вовун? Цитата
Вовун Опубликовано 3 Сентября 2007 Автор Жалоба Опубликовано 3 Сентября 2007 Странненько. А почему облсуд не направил дело на дооформление в УДП? А почему х-во о принесении надзорного протеста прокурору не напишите, Вовун? А у облсуда разве есть такие полномочия при рассмотрении жалоб? - направлять материалы на дооформление? У меня сейчас нет КоАПа под рукой.... Насчет Ходатайства - не вижу перспектив. В облсуд, помимо жалобы лица, привлеченного к адм.ответственности, ещё был протест прокурора. Да и не знаю даже, есть ли у юрика полномочия на подачу ходатайства, он даже в качестве потерпевшего не привлекался. Глупая ситуация вообщем. Цитата
Гость test7 Опубликовано 8 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 8 Августа 2009 Здравствуйте. Вопрос такой: Было дтп, виновник ехал на машине зарегистрированной на другого человека (брата или папы). Доверености нету. Подаю теперь в суд и на кого подавать в суд, на виновника кто был в машине или на того на кого эта машина зарегистрирована? Дело в том что у виновника аварии особо нечего взять, если только долго просто доить потихоньку аля кредит в общем а вот на кого зарегистрирована машина, у него и квартира на себя оформлена, в общем есть что взять. Как лучше поступить в такой ситуации, наскока я знаю владелец авто тоже несёт какую то ответственность??? Цитата
Вовун Опубликовано 8 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 8 Августа 2009 Было дтп, виновник ехал на машине зарегистрированной на другого человека (брата или папы). Доверености нету. Подавайте в суд на собственника тогда. Цитата
М.Ю. Опубликовано 8 Августа 2009 Жалоба Опубликовано 8 Августа 2009 Здравствуйте. Вопрос такой: Было дтп, виновник ехал на машине зарегистрированной на другого человека (брата или папы). Доверености нету. Подаю теперь в суд и на кого подавать в суд, на виновника кто был в машине или на того на кого эта машина зарегистрирована? Дело в том что у виновника аварии особо нечего взять, если только долго просто доить потихоньку аля кредит в общем а вот на кого зарегистрирована машина, у него и квартира на себя оформлена, в общем есть что взять. Как лучше поступить в такой ситуации, наскока я знаю владелец авто тоже несёт какую то ответственность??? Подавайте в суд на собственника тогда. В таких ситуациях всё не так однозначно, поскольку в силу ч.2 п.2 ст.931 ГК владелец отвечает при наличии вины. Цитата
Вовун Опубликовано 8 Августа 2009 Автор Жалоба Опубликовано 8 Августа 2009 В таких ситуациях всё не так однозначно, поскольку в силу ч.2 п.2 ст.931 ГК владелец отвечает при наличии вины. Это понятно, но исходные данные были Было дтп, виновник ехал на машине зарегистрированной на другого человека (брата или папы). Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.