момент возникновения права собственности

[Гость Dmitry]

Уважаемые коллеги из Казахстана!

Вопрос следующий: предстоит исполнение решения арбитражного суда г. Москвы в Казахстане. Согласно ст.3 Соглашения стран-участников СНГ от 06.03.1998 г., взыскатель для обращения взыскания на имущество должника должен представить в компетентный суд Договоривающейся Стороны соответствующее ходатайство и определенные документы. Скажите, какой суд Казахстана будет признан компетентным в решении этого дела при условии, что должник находится на ул. Байзакова в г. Алматы? Вопрос очень срочный . Заранее благодарен за ответ.

С уважением,

Дмитрий Громов

[Гость коллега]

Лучше всего в Алматинский Городской суд. Адрес: 480091, г.Алматы, ул.Казыбек Би,26.

[Гость стелла]

Когда возникает право собственности у покупателя , приобретшего имущество на судебных торгах : в момент полной оплаты покупной стоимости и подписания Акта о проведении торгов (договора) ?

[Арман Бердалин]

Насколько я понимаю, по итогам проведенных судебными исполнителям торгов заключается сделка. Соответственно:

Статья 238. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя имущества по договору возникает с момента передачи вещи, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором.

2. Если договор об отчуждении имущества подлежит государственной регистрации или нотариальному удостоверению, право собственности у приобретателя возникает с момента регистрации или нотариального удостоверения, а при необходимости как нотариального удостоверения, так и государственной регистрации договора с момента его регистрации.

[Гость nurzhik_n]

любая нед-ть - только после регистарции,

чую что связано с незаконной продажей

а так, есть регистрация прав и регистрация сделок.

У нас одна фирма писала в договоре- право соб-ти возникает с полной оплатой. Судились, и суд сказал что право возникло еще раньше регистрации, но есть же ведь

- право пользования

- право владения.

А после регистрации - суд сказал что только тогда можно распоряжаться.

Поэтому наше зак-во, в отличие от зак-ва англии, признает за регистрацией - правообразующий эффект, нежели правооформляющий.

В итоге, см. ГК РК, и все тут.

А так Арман Бердалин, кстати толковый чувак, правильно подитожил тему.

[Арман Бердалин]

Мерси

[Гость стелла]

Да законная продажа, не боись, Нуржик - пур... жик, что ли.

Просто лоханулся покупатель : купил на торгах движимость и недвижимость в комплексе, не зарегистристрировал свое право где надо, а имуществу ущерб причинили - уничтожили, можно сказать. Стоит вопрос о возмещении вреда, а собственник  без регистрации недвижимости не может иск заявить и

Если серьезно, речь идет о признании права собственности на движимое и недвижимое имущество, приобретенное на торгах, с движимым как бы понятно, а вот под недвижимое найти доводы ... Без инвентаризации, оценки как бы не регистрируют, а это требует времени и денег, тем не менее мог бы подать заявление, обжаловать отказ, но... и де-факто и де-юре , в итоге Туго с иском : бремя содержания. фактическое пользование, а как быть с той 238 п.2.  Одним словом :  

[Гость nurzhik_n]

Стелочка, а есть такое понятие как риск случайной гибели,

наконец - возмещение вреда.

я обычно смотрю на договор, может какой нибудь тип догадался в договоре забить условия риска случайной гибели. Ну а если нету в договоре, то смело обращайтесь к общим правилам ГК РК о риске случайной гибели. Ну и все.

Кстати, такую задачку проходят на 2 курсе по ГП, раздел Собственность, основание возникновения, подраздел - риск случайной гибели.

PS ну просто люблю я ОБщую Часть, так как с помощью нее можно многое че решить,

[Гость стелла]

ну совсем похоронил приобретателя, Нуржик

Значит, купил, не зарегистрировал переход права собственности - и бомбите, кто не пожелает, предмет покупки: риск то случайной гибели на покупателе, который то и предъявить ничего не сможет

Вопрос: как нормативно обосновать требование о возмещении ущерба покупателю, который не зарегистрировал свое право на недвижимость, если учесть, что имущество было принудительно изъято у собственника для продажи на торгах , его право прекращено (ст.249 ГК РК) с момента передачи проданного покупателю после полной оплаты?  Может, все таки ст.265 ГК РК  за основу и признать право собственности в судебном порядке с целью возмещения причиненного ущерба?