Являются ли идентичными понятия "имущественный вред" и "материальный вред"?

[Асеке Басеке]

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Вчера судья огласил принятое им в рамках уголовного дела решение об отказе в удовлетворении гражданского иска, заявленного потерпевшим в рамках уголовного дела. Свое решение об отказе судья мотивировал тем, что потерпевший в гражданском иске требовал возместить имущественный вред, а не материальный ущерб, причиненный уголовным правонарушением. Прав ли судья?  

[Юрэк]

  В 21.05.2024 в 09:35, Асеке Басеке сказал:

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Вчера судья огласил принятое им в рамках уголовного дела решение об отказе в удовлетворении гражданского иска, заявленного потерпевшим в рамках уголовного дела. Свое решение об отказе судья мотивировал тем, что потерпевший в гражданском иске требовал возместить имущественный вред, а не материальный ущерб, причиненный уголовным правонарушением. Прав ли судья?  

Expand  

Очень странное решение, так как в УПК в основном применяется термин "имущественный вред", а не "материальный ущерб". Полагаю, что имущественный вред может быть причинен уголовно наказуемыми действиями, а материальный ущерб иными действиями, не относимыми к уголовно наказуемым.

[Асеке Басеке]

А разве эти понятия в уголовном процессе не идентичны? Поясните

[Юрэк]

  В 21.05.2024 в 23:56, Асеке Басеке сказал:

А разве эти понятия в уголовном процессе не идентичны? Поясните

Expand  

Понятие "материальный ущерб" есть только в ст.258 УПК, а имущественный вред присутствует во многих. Есть он и в КоАП. Отсюда вывод, что эти понятия неидентичные. Вероятно различие обусловлено действиями субъектов, наличием (или отсутствием) состава правонарушения.

[Адал]

  В 21.05.2024 в 09:35, Асеке Басеке сказал:

Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Вчера судья огласил принятое им в рамках уголовного дела решение об отказе в удовлетворении гражданского иска, заявленного потерпевшим в рамках уголовного дела. Свое решение об отказе судья мотивировал тем, что потерпевший в гражданском иске требовал возместить имущественный вред, а не материальный ущерб, причиненный уголовным правонарушением. Прав ли судья?  

Expand  

А Решение выложить можете?

[Асеке Басеке]

  В 22.05.2024 в 03:51, Адал сказал:

А Решение выложить можете?

Expand  

Пока еще нет

 

[Ustas.uk]

 

Может быть это поможет?

Возмещение вреда. Вопросы по толкованию закона (Г. Сыздыкова, судья Акмолинского областного суда, кандидат юридических наук) (zakon.kz)

 

[Асеке Басеке]

  В 22.05.2024 в 03:44, Юрэк сказал:

Понятие "материальный ущерб" есть только в ст.258 УПК, а имущественный вред присутствует во многих. Есть он и в КоАП. Отсюда вывод, что эти понятия неидентичные. Вероятно различие обусловлено действиями субъектов, наличием (или отсутствием) состава правонарушения.

Expand  

А официальные разъяснения Верховного Суда на этот счет хоть имеются или как всегда их нету?

[Асеке Басеке]

  В 22.05.2024 в 12:06, Ustas.uk сказал:

 

Может быть это поможет?

Возмещение вреда. Вопросы по толкованию закона (Г. Сыздыкова, судья Акмолинского областного суда, кандидат юридических наук) (zakon.kz)

 

Expand  

А Вы полный текст статьи судьи можете мне отправить в личку? Или выложите тут

[Ustas.uk]

  В 22.05.2024 в 12:24, Асеке Басеке сказал:

А Вы полный текст статьи судьи можете мне отправить в личку? Или выложите тут

Expand  

Я так понимаю, что это полный текст, продолжение я не вижу. В программе нет пометки, что документ показан в демонстрационном виде. Одни вопросы по поводу гражданского иска в уголовном процессе и без ответов. Интересно было бы почитать решение судьи по Вашему делу , чем он аргументирует свое решение.

Изменено 22 Мая 2024 пользователем Ustas.uk

[Асеке Басеке]

  В 22.05.2024 в 12:33, Ustas.uk сказал:

Я так понимаю, что это полный текст, продолжение я не вижу. В программе нет пометки, что документ показан в демонстрационном виде. Одни вопросы по поводу гражданского иска в уголовном процессе и без ответов. Интересно было бы почитать решение судьи по Вашему делу , чем он аргументирует свое решение.

Expand  

А там не решение, там приговор по делу.

 

Приговор только сегодня вышел.

 

Вам в личку выслать или как?

[Асеке Басеке]

А почему Вы все вдруг замолчали?

Стоило мне только выслать приговор, так Вы все вдруг замолчали? Что случилось? Ау!

[Ustas.uk]

  В 22.05.2024 в 13:32, Асеке Басеке сказал:

А там не решение, там приговор по делу.

 

Приговор только сегодня вышел.

 

Вам в личку выслать или как?

Expand  

Я имел в виду решение о котором Вы говорите в своем первом посте: "

"Здравствуйте, уважаемые участники форума!

Вчера судья огласил принятое им в рамках уголовного дела решение об отказе в удовлетворении гражданского иска,...."

 

[Асеке Басеке]

Я и говорил применительно к рассмотрению судом гражданского иска, заявленного в рамках уголовного дела, если Вы говорите о моем первом посте. С приговором Вы ознакомились. Но свою позицию никак не мотивировали.

 

[Ustas.uk]

  В 23.05.2024 в 08:13, Асеке Басеке сказал:

Я и говорил применительно к рассмотрению судом гражданского иска, заявленного в рамках уголовного дела, если Вы говорите о моем первом посте. С приговором Вы ознакомились. Но свою позицию никак не мотивировали.

 

Expand  

Мотивировал , Вы очевидно не прочитали ответ на Ваше письмо.

[Асеке Басеке]

Мотивировки в Вашем ответе я так и не увидел. Поэтому попросил Вас обосновать свои утверждения, а Вы этого так и не сделали. 

[Ustas.uk]

  В 23.05.2024 в 11:46, Асеке Басеке сказал:

Мотивировки в Вашем ответе я так и не увидел. Поэтому попросил Вас обосновать свои утверждения, а Вы этого так и не сделали. 

Expand  

Я все аргументировал Вам два раза в ответах на Ваши письма, в том что Вы не видите мотивировки я Вам ничем помочь не могу, прочитайте еще раз, а если действительно считаете, что там нет мотивировки, то аргументируйте почему ее там нет со ссылкой на нормы права, а то Вы только вопросы задаете и обвиняете других в отсутствии мотивировки. Сами то мотивируйте если не согласны с чем либо, в частности с моим мнением и мнением суда, а то воду в ступе толчете. 

Изменено 23 Мая 2024 пользователем Ustas.uk

[MAPCCC]

Все же как будет обобщенное мнение в т.ч. исходя из судебного решения ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ бы здесь увидеть разницу этих понятий

[Асеке Басеке]

  В 24.05.2024 в 07:38, MAPCCC сказал:

Все же как будет обобщенное мнение в т.ч. исходя из судебного решения ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ бы здесь увидеть разницу этих понятий

Expand  

Что Вы хотели увидеть?

[MAPCCC]

  В 27.05.2024 в 12:00, Асеке Басеке сказал:

Что Вы хотели увидеть?

Expand  

С точки зрения гражданского права  "имущественный вред" и "материальный вред"  это тождественные или разные понятия. Если разные, то по каким нормам? и в каких случаях требуется применять один термин, а в каких другой?

[Асеке Басеке]

Я считаю, что это идентичные понятия и должны применяться в уголовном судопроизводстве сообразно требованиям, установленным гражданским законодательством.

[Ustas.uk]

  В 28.05.2024 в 03:51, MAPCCC сказал:

С точки зрения гражданского права  "имущественный вред" и "материальный вред"  это тождественные или разные понятия. Если разные, то по каким нормам? и в каких случаях требуется применять один термин, а в каких другой?

Expand  

В гражданском праве Республики Казахстан понятия "имущественный вред" и "материальный вред" используются для описания убытков, связанных с нарушением имущественных прав, однако они имеют определенные различия и могут использоваться в разных контекстах.

Имущественный вред - это более широкое понятие, которое включает в себя любые убытки, связанные с нарушением имущественных прав. Это могут быть как прямые убытки (прямой материальный ущерб), так и упущенная выгода. Основное нормативное регулирование имущественного вреда содержится в Гражданском кодексе Республики Казахстан (ГК РК).

Материальный вред - это часть имущественного вреда, которая относится к прямым убыткам, то есть к фактическому ущербу, который был нанесен имуществу. Этот термин используется для описания конкретных убытков, которые могут быть выражены в денежной форм

Статья 9 ГК РК: Обязанность возмещения имущественного вреда.

Статья 917 ГК РК: Общие основания ответственности за причинение вреда. 

В некоторых случаях вопросы возмещения вреда регулируются специальными законами, например, Законом Республики Казахстан "О защите прав потребителей".

Примеры 

Имущественный вред применяется, когда речь идет о возмещении всех видов убытков, включая упущенную выгоду. Например, если нарушение прав привело к тому, что пострадавшая сторона потеряла возможность получить доход.

Материальный вред используется, когда нужно компенсировать конкретные, подтвержденные убытки. Например, стоимость ремонта поврежденного имущества.

Если автомобиль поврежден в результате аварии, затраты на его ремонт будут рассматриваться как материальный вред.

Если из-за повреждения автомобиля владелец не мог использовать его для работы (например, для оказания услуг такси) и потерял доход, этот потерянный доход будет считаться упущенной выгодой и вместе с материальным вредом составит имущественный вред.

Таким образом, имущественный вред охватывает все убытки, тогда как материальный вред фокусируется только на конкретных убытках, которые можно оценить и компенсировать деньгами. В зависимости от обстоятельств дела и характера понесенных убытков, в нормативных актах и судебной практике могут применяться оба термина.