Борьба с сексуальными злоупотреблениями в отношении малолетних

[Гость FOXY LADY]

Да, кстати, сегодня у нас по новостям передали. Во Флориде внесли поправки в законодательство, касающиеся этого вопроса.

Знаете о вебсайтах, где знакомяться друг с другом, рассказывают о себе, в том числе и подростки.

Благотворная почва для легкого таргета для педофилов.

Теперь, по действующему законодательству здесь:

Если совершеннолетнее лицо предлагает встречу с несовершеннолетним - 15 лет.

Если совершеннолетнее лицо искажает данные о своем возрасте (указывает несовершеннолетний возраст) - 15 лет.

Если лицо размещает детское порно - 30 лет.

С уважением.

[Гость Ahmetova]

Полностью солидарен.

"Лисичка", (так я лично воспринимаю Ваш ник 'FOXY LADY'), - что ж Вы такая нежная, как оранжерейный цветочек, а? Может Вы в специальной ограждающей барокамере живете?

Что ж так, у Вас везде...

Если уж заговорили об очень жесткой, грубой, очень серьезной, но где-то мерзкой для обсуждения теме, - растлении малолетних, - так уж держите удар. Пишите жестко (фактологически, а не переходя на виртуальные личности), и воспринимайте стойко не менее жесткие "взрослые" ответы.

Ваши личные переживания? Но вроде как Вы заговорили не о своем личном, только привели пример. Вроде бы Вы хотели поговорить о проблеме в целом. Так чего ж Вы так комплексуете!?

Вы понимаете, что Вы дискутируете в Сети? И несмотря на все старания модераторов этого форума, - нет гарантии, что где-то (независимо от местоположения на земном шаре), - в какой-нибудь высокооплачиваемой VIP-камере, какой-нибудь очень-очень богатый педофил (таких, кста, немало в "верхушке" во всех странах мира), в комфорте, безопасности, и с омерзительным для нас, нормальных людей, удовольствием, - сейчас сидит и онанирует, читая эту тему!!!???

На этих ублюдков тоже надо рассчитывать, когда открываешь такие темы.

О флуде в этой теме. Как бы мне не нравились США (тенденция для многих стран мира), хотя и и не был там ни разу, - все же предполагаю, перефразируя Стинга, что "американцы любят своих детей тоже". И не могу не сказать об одном ма-а-аленьком наблюдении.

Есть такой старый фильм, который смотрели все романтические девочки во многих странах мира. Мэй би, и романтические мальчики. И романтические взрослые. "Кудряшка Сью" Рождественская история такая.

Так вот, там есть один отрицательный герой. Бывший сожитель главной героини. Мерзкий такой "яппи". Который "стучит" в полицию, о том, что у нее живет беспризорная девочка с каким-то вааще непонятным бомжом, которого считает за отца, хотя он ей не отец.

Так вот, яппи, конечно, мне не нравится. Но мне очень нравится КАК он "стучит". Когда он звонит по какому-то номеру, и говорит "Я хочу сообщить о ребенке, который подвергается плохому и несоответствующему для детей обращению"(не ручаюсь за точность цитаты).

Именно КАК...Просто позвонив по телефону, видимо, указанному во всех телефонных справочниках в стране.

Везде ли это действует в США? Не думаю. Учитывая многие факторы, в том числе и повышенную степень "политкорректности" для разного рода сексуальных извращенцев в США. Поэтому, - условий вызревания таких явлений больно уж много...В том числе и в маленьких городках и поселках...

Но сама тенденция возможности сообщений о таких явлениях мне очень нравится. Это, - нормально, и так должно быть.

И возможно, это должно быть как-то реализовано у нас. Потому что я подаю деньги, стоя на перекрестке в машине, какой-нибудь сволочной беспринципной мамаше, которая зарабатывает на грудничке, дышащем выхлопными газами, и ничего еще не понимающем в этом огромном мире...Если бы мог, - эту мамашку бы упек куда-нить на пенитенциарное воспитание, а малыша бы, - в нормальные человеческие условия....Но позвонить, даже анонимно, - некуда. Во всяком случае, я не знаю таких номеров телефонов.

А в целом...

Полностью солидарен. За исключением одного, - голыми руками не смогу. В силу личных физических причин. Но, - ЛЮБЫЕ возможности, - деньги, связи, технику, - использую для такового. Как взрослый человек, Отец семейства too.

В.К., вот в том-то все и дело, что несколько не по адресу все это. Такие вещи, совершенные в отношении детей, да и не только детей, это безусловное зло.

Каждый, безусловно, должен бороться с ним в силу своих возможностей.

Но давайте сразу уточним как именно?

FOXY LADY разместила то, что сочла нужным разместить. Мы ознакомились, приняли к сведению. Хорошо.

Что дальше? Пойдем душить педофилов кто как может - руками, связями, деньгами?

Ну как бы итак понятно, что ни один нормальный человек равнодушно мимо такого не пройдет. Но к нам-то обращаются как к юристам, приводят ссылки на законодательство США и т.д.

Вот тут-то как говорится и собака порылась. Насколько я знаю, на форуме в основном юристы-цивилисты, т.е. работающие в сфере гражданского права - в АО, ТОО, юр. фирмах и обеспечивающие правовое сопровождение их деятельности. Не видела здесь кого-нибудь с МВД ( имею ввиду центральный аппарат Министерства, где есть целые Департаменты по совершенствованию законодательства), в чью компетенцию входят указанные вопросы. В лучшем случае есть бывшие сотрудники правоохранительных органов, которые переквалифицировались и заняты сейчас чем угодно - сделками с недвижимостью, правовым сопровождением деятельности предприятий и др. И думаю не увижу, потому как рядовые следователи, как правило, не имеют доступа к Интернету (во всяком случае на своем рабочем месте) и к тому же , как правило, не имеют времени на общение в этом самом Интернете - у них продолжительность рабочего дня 36 часов из 24 возможных.

Плюс не их это компетенция - работа с законодательством, для этого есть целый аппарат МВД. Что именно делает МВД по этой проблеме я не знаю. Знаю, что есть у нас инспекция по делам несовершеннолетних (структура такая точно есть, но возможно сейчас называется иначе), есть Центры временной изоляции и адаптации несовершеннолетних, есть инспекторы из числа сотрудников правоохранительных органов в каждой школе, есть еще такая практика как закрепление, помимо вышеупомянутого инспектора, оперативного сотрудника за определенной школой, есть охрана в большинстве детских садов и школ, есть отдельное подразделение, занимающееся борьбой с насилием над женщинами. Всё, на этом мои познания в этой сфере заканчиваются. Не занимаюсь я этим вопросом как и большинство форумчан. Не потому что пофигу, а потому что не работаю в этой сфере.

Кто еще занимается этой проблемой? Прокуратура, суд. Прокурорских и судейских на форуме единицы, если вообще есть. Из судей кроме Бахтияра никого назвать не могу.

Ну кто-то из нас время от времени включается в состав разных рабочих групп при разработке законопроектов в Мажилисе. Так ведь и туда людей подбирают по специфике их работы. Ни меня, ни Вас, Владимир, я думаю в состав рабочей группы по внесению изменений в Уголовный кодекс не пригласят. И в общем-то правильно сделают - ну не относимся мы к числу специалистов в этой области.

ИМХО, не совсем та целевая аудитория для этой темы. Для того, чтобы что-то сделать что-то для детей надо именно делать - инициировать внесение изменений в законодательство, поднимать этот вопрос в прессе и т.д. И, разумеется, для начала нужно знать о чем говоришь - знать специфику этих преступлений, статистику и многое другое, после чего вести речь о разработке эффективных превентивных мер. Что конкретно можем мы помимо физической расправы над педофилами? Придет к Вам, не дай боже конечно, скажем деушка, работающая секретарем в Вашей фирме, и обратится к Вам как к юристу - так мол и так изнасиловали. Вот сидит она и ждет помощи от Вас как от юриста, а не просит задушить насильника голыми руками. Что Вы сделаете? Посочувствуете. Успокоите по мере возможности. Дадите пару ценных советов (если, конечно, хоть что-то знаете о расследовании этих преступлений). Позвоните знакомым из органов всяких правоохранительных. И отправите её к специалистам - к тем, кто должен этим заниматься, к тем, кто должен привлечь насильника к уголовной ответственности.

Ну вот, Владимир, подойдите сейчас к главбуху Вашего предприятия и спросите её, что она сделала для борьбы с педофилами? Посмотрите на её реакцию. Вот такая же примерно была и у меня при прочтении этой темы, и не у меня одной. Она в первую очередь у Вас спросит, а что, собственно, Вы хотите чтобы она сделала для борьбы с педофилами? Вполне адекватный вопрос.

Ну это все равно, что прийти в Юридический департамент (или как он там называется у них) компании Майкрософт, озвучить эту проблему и обидеться не найдя понимания, то есть обидеться на то, что весь Юрдеп Майкрософта не проследовал тот час же стройными рядами в Белый дом с требованиями изменить законодательство.

Изменено 3 Октября 2007 пользователем Ahmetova

[Гость FOXY LADY]

Знание - Сила.

Вопрос к юристам: считается ли сексуальное злоупотребление малолетних и не только малолетних нарушением гражданских прав, закрепленных в Конституции РК?

Или это только к "уголовщине" относится?

Ответ "для никого", мой, то есть: считаю, что каждый гражданин имеет право знать информацию о потенциальной опасности в обществе.

С уважением.

[АНЕКА]

Знание - Сила.

Вопрос к юристам: считается ли сексуальное злоупотребление малолетних и не только малолетних нарушением гражданских прав, закрепленных в Конституции РК?

Или это только к "уголовщине" относится?

Ответ "для никого", мой, то есть: считаю, что каждый гражданин имеет право знать информацию о потенциальной опасности в обществе.

С уважением.

Вы думаете мы об это не знали??

Знать одно, а действовать другое…

[Гость FOXY LADY]

Вы думаете мы об это не знали??

Знать одно, а действовать другое…

Как можно действовать, если нет знания.

Если оно у Вас есть, может быть поделитесь?

С уважением.

[Пацан]

Да, кстати, сегодня у нас по новостям передали. Во Флориде внесли поправки в законодательство, касающиеся этого вопроса.

Знаете о вебсайтах, где знакомяться друг с другом, рассказывают о себе, в том числе и подростки.

Благотворная почва для легкого таргета для педофилов.

Теперь, по действующему законодательству здесь:

Если совершеннолетнее лицо предлагает встречу с несовершеннолетним - 15 лет.

Если совершеннолетнее лицо искажает данные о своем возрасте (указывает несовершеннолетний возраст) - 15 лет.

Если лицо размещает детское порно - 30 лет.

С уважением.

Насильники педофилы это конечно зло, но вот так разбрасываться сроками, только за общение и флирт.... наверно только американцы могут.

[Гость FOXY LADY]

Насильники педофилы это конечно зло, но вот так разбрасываться сроками, только за общение и флирт.... наверно только американцы могут.

За общение и флирт не наказывают, наказывают, когда встреча назначена и мотивы подтверждены.

[Эдуард]

Как можно действовать, если нет знания.

А почему Вы считаете, что все должны хором кинуться спасать детей от педофилов? Причем спасать именно как юристы, а не как нормальные люди, которые максимум что обычно могут, по репе настучать извращенцу и сообщить о нем компетентным товарищам?

Мне чего то Булгаков сразу вспомнился:

– Я понимаю вашу иронию, профессор, мы сейчас уйдем… Только я, как заведующий культотделом дома…

– За-ве-дующая, – поправил ее Филипп Филиппович.

– Хочу предложить вам, – тут женщина из-за пазухи вытащила несколько ярких и мокрых от снега журналов, – взять несколько журналов в пользу детей Германии. По полтиннику штука.

– Нет, не возьму, – кратко ответил Филипп Филиппович, покосившись на журналы.

Совершенное изумление выразилось на лицах, а женщина покрылась клюквенным налетом.

– Почему же вы отказываетесь?

– Не хочу.

– Вы не сочувствуете детям Германии?

– Сочувствую.

– Жалеете по полтиннику?

– Нет.

– Так почему же?

– Не хочу.

Кроме детей-жертв педофилов есть голодающие в Африке, тающие льды в Альпах и Гренландии, вымирающий тасманийский дьявол и куча иных проблем. Мы не боги, чтоб взяться за их решение. Мы обычные люди, которые в меру своих способностей делают то, чему посвятили свою жизнь - оказывать людям квалифицированную юридическую помощь, которую Конституция гарантирует. Кстати, Вы интересовались:

Вопрос к юристам: считается ли сексуальное злоупотребление малолетних и не только малолетних нарушением гражданских прав, закрепленных в Конституции РК?

Или это только к "уголовщине" относится?

Конституция защищает жизнь, здоровье, честь и достоинство граждан. Всех, а не только детей и от любых правонарушений, не ограничиваясь сексуальными. Во исполнение закрепленных в Конституции прав и обязанностей, уголовный кодекс закрепляет меры ответственности за различные виды преступлений. Систему законодательства США не знаю, но сильно сомневаюсь, что в Вашей Конституции имеется конкретная статья, касающаяся прямо и непосредственно рассматриваемого вопроса сексуального злоупотребления детьми и предусматривающая за это ответственность.

Скепсис Ахметовой по действенности размещения темы на форуме вполне разделяю.

У нас вроде портал электронного правительства открылся. Что Вам мешает туда обратиться со своими предложениями по улучшению нашей несовершенной правовой системы? Или у них посещаемость ниже, чем у нашего форума?

[Гость FOXY LADY]

А почему Вы считаете, что все должны хором кинуться спасать детей от педофилов? Причем спасать именно как юристы, а не как нормальные люди, которые максимум что обычно могут, по репе настучать извращенцу и сообщить о нем компетентным товарищам?

Мне чего то Булгаков сразу вспомнился:

Кроме детей-жертв педофилов есть голодающие в Африке, тающие льды в Альпах и Гренландии, вымирающий тасманийский дьявол и куча иных проблем. Мы не боги, чтоб взяться за их решение. Мы обычные люди, которые в меру своих способностей делают то, чему посвятили свою жизнь - оказывать людям квалифицированную юридическую помощь, которую Конституция гарантирует. Кстати, Вы интересовались:

Конституция защищает жизнь, здоровье, честь и достоинство граждан. Всех, а не только детей и от любых правонарушений, не ограничиваясь сексуальными. Во исполнение закрепленных в Конституции прав и обязанностей, уголовный кодекс закрепляет меры ответственности за различные виды преступлений. Систему законодательства США не знаю, но сильно сомневаюсь, что в Вашей Конституции имеется конкретная статья, касающаяся прямо и непосредственно рассматриваемого вопроса сексуального злоупотребления детьми и предусматривающая за это ответственность.

Скепсис Ахметовой по действенности размещения темы на форуме вполне разделяю.

У нас вроде портал электронного правительства открылся. Что Вам мешает туда обратиться со своими предложениями по улучшению нашей несовершенной правовой системы? Или у них посещаемость ниже, чем у нашего форума?

Во-первых, я не считаю, что "все хором" должны откликнуться спасать детей от педофилов.

Не хотите - не спасайте - это Ваше личное дело.

Я не говорю, что в Конституции США есть специально отведенная статья по сексуальному злоупотреблению.

Вы сами сказали, что Конституция защищает гражданские права, в том числе и детей.

Если Конституция защищает гражданские права, а сексуальное злоупотребление нарушение этих прав, то не имеет ли смысла говорить об этом не только с МВД, а и среди других слоев общества, в том числе и тех членов общества, которые посещают этот форум?

Булгаков был замечательный писатель. Но Ваш пример неудачный. Я здесь ничего не продаю и денег ни у кого не прошу в защиту жертв сексуального злоупотребления.

Я даю некоторую статистику, информацию и некоторые примеры бесплатно и для всеобщего ознакомления.

Деньги вы уже сами у себя собирайте, если вам это будет нужно и кто-то решит организовать какой-нибудь фонд, создать какую-нибудь общественную организацию и т.п. Должна Вам заметить, что, если Вас волнует денежный вопрос по этой теме, то открыть такую организацию или фонд - дело очень прибыльное. На одних пожертвованиях разбогатеете, к тому же от налогов будете освобождены.

Если же денежный вопрос Вас не волнует, то это Ваше личное дело - читать эту тему или не читать.

С уважением.

p.s.: Да, кстати, не подскажите ли, или не дадите ли линк "портала электронного правительства"? Он хоть работает?

Спасибо.

[Гость FOXY LADY]

Полностью солидарен.

"Лисичка", (так я лично воспринимаю Ваш ник 'FOXY LADY'), - что ж Вы такая нежная, как оранжерейный цветочек, а? Может Вы в специальной ограждающей барокамере живете?

Что ж так, у Вас везде...

Если уж заговорили об очень жесткой, грубой, очень серьезной, но где-то мерзкой для обсуждения теме, - растлении малолетних, - так уж держите удар. Пишите жестко (фактологически, а не переходя на виртуальные личности), и воспринимайте стойко не менее жесткие "взрослые" ответы.

Ваши личные переживания? Но вроде как Вы заговорили не о своем личном, только привели пример. Вроде бы Вы хотели поговорить о проблеме в целом. Так чего ж Вы так комплексуете!?

Вы понимаете, что Вы дискутируете в Сети? И несмотря на все старания модераторов этого форума, - нет гарантии, что где-то (независимо от местоположения на земном шаре), - в какой-нибудь высокооплачиваемой VIP-камере, какой-нибудь очень-очень богатый педофил (таких, кста, немало в "верхушке" во всех странах мира), в комфорте, безопасности, и с омерзительным для нас, нормальных людей, удовольствием, - сейчас сидит и онанирует, читая эту тему!!!???

На этих ублюдков тоже надо рассчитывать, когда открываешь такие темы.

О флуде в этой теме. Как бы мне не нравились США (тенденция для многих стран мира), хотя и и не был там ни разу, - все же предполагаю, перефразируя Стинга, что "американцы любят своих детей тоже". И не могу не сказать об одном ма-а-аленьком наблюдении.

Есть такой старый фильм, который смотрели все романтические девочки во многих странах мира. Мэй би, и романтические мальчики. И романтические взрослые. "Кудряшка Сью" Рождественская история такая.

Так вот, там есть один отрицательный герой. Бывший сожитель главной героини. Мерзкий такой "яппи". Который "стучит" в полицию, о том, что у нее живет беспризорная девочка с каким-то вааще непонятным бомжом, которого считает за отца, хотя он ей не отец.

Так вот, яппи, конечно, мне не нравится. Но мне очень нравится КАК он "стучит". Когда он звонит по какому-то номеру, и говорит "Я хочу сообщить о ребенке, который подвергается плохому и несоответствующему для детей обращению"(не ручаюсь за точность цитаты).

Именно КАК...Просто позвонив по телефону, видимо, указанному во всех телефонных справочниках в стране.

Везде ли это действует в США? Не думаю. Учитывая многие факторы, в том числе и повышенную степень "политкорректности" для разного рода сексуальных извращенцев в США. Поэтому, - условий вызревания таких явлений больно уж много...В том числе и в маленьких городках и поселках...

Но сама тенденция возможности сообщений о таких явлениях мне очень нравится. Это, - нормально, и так должно быть.

И возможно, это должно быть как-то реализовано у нас. Потому что я подаю деньги, стоя на перекрестке в машине, какой-нибудь сволочной беспринципной мамаше, которая зарабатывает на грудничке, дышащем выхлопными газами, и ничего еще не понимающем в этом огромном мире...Если бы мог, - эту мамашку бы упек куда-нить на пенитенциарное воспитание, а малыша бы, - в нормальные человеческие условия....Но позвонить, даже анонимно, - некуда. Во всяком случае, я не знаю таких номеров телефонов.

А в целом...

Полностью солидарен. За исключением одного, - голыми руками не смогу. В силу личных физических причин. Но, - ЛЮБЫЕ возможности, - деньги, связи, технику, - использую для такового. Как взрослый человек, Отец семейства too.

"Лисичка", (так я лично воспринимаю Ваш ник 'FOXY LADY'), - что ж Вы такая нежная, как оранжерейный цветочек, а? Может Вы в специальной ограждающей барокамере живете?

"FOXY LADY" - название песни Джимми Хендрикса, которого я отношу к одним из самых лучших гитаристов мира. Могла бы назвать себя "Voodoo Child" - название его другой песни, только думаю еще больше бы недоразумений возникло. Хотя уверена, что кое-кто на этом форуме считает, что такой бы ник мне бы больше подошел.

Именно КАК...Просто позвонив по телефону, видимо, указанному во всех телефонных справочниках в стране.

Везде ли это действует в США?

Да, просто позвонив по телефону, который указан во всех телефонных справочниках.

Действует везде, даже в самых маленьких городках. Даже если ты фермер и живешь в отдалении, номера телефонов доступны и бесплатны, как у нас, например, 01, 02, 03. Кроме того, номер не один, а множество. В каждом городе местные и федеральные тоже.

Вы понимаете, что Вы дискутируете в Сети? И несмотря на все старания модераторов этого форума, - нет гарантии, что где-то (независимо от местоположения на земном шаре), - в какой-нибудь высокооплачиваемой VIP-камере, какой-нибудь очень-очень богатый педофил (таких, кста, немало в "верхушке" во всех странах мира), в комфорте, безопасности, и с омерзительным для нас, нормальных людей, удовольствием, - сейчас сидит и онанирует, читая эту тему!!!???

Да, я понимаю, что я дискутирую в сети. Гарантий того, что педофил не читает эту тему у меня нет. Насчет того, что он сидит и делает, то о чем Вы указали - не думаю. Думаю, что у него скорее нехорошее настроение после прочтения, поскольку об этом стали говорить, а не прятать. Молчание общества - лучший друг педофила, поскольку чувствует свою безнаказанность.

С уважением,

Foxy Lady...

...or Voodoo Child. :)

[Эдуард]

p.s.: Да, кстати, не подскажите ли, или не дадите ли линк "портала электронного правительства"? Он хоть работает?

Спасибо.

Портал.

[АНЕКА]

Как можно действовать, если нет знания.

Если оно у Вас есть, может быть поделитесь?

С уважением.

Жаль, конечно, что Вы «почикали» свои посты в данной теме.. Оч.жаль.. Ибо в них есть оч. «ценные» и «весомые» знания, которые Вы «донесли» да нас незнающих…

То, что имеет место быть насилие над детьми, в какой бы форме оно не проявлялось и кем бы не осуществлялось – факт? Факт!!

Оно (насилие) есть?

Есть!!!

И то, что Я, например, сейчас знаю, что в будущем не смогу фотографировать моего ребенка голышом (кста, мои родители, к моему сожалению, в свое время не сфотографировали меня в юном возрасте голышом, а жаль, сейчас бы я хотела посмотреть на свое детское фото в стиле НЮ), насилие с улиц и из домов не уберет…

Как вы думаете, наличие в законодательстве ответственности за встречу с несовершеннолетним, размещение детского порно и пр. остановит сексуального маньяка??

Да, ему (маньяку) далеко и глубоко наплевать на ответственность. У него есть ЖЕЛАНИЕ и это желание затмевает его разум, и, единственное, чего он хочет дать своему желанию пищу, удовлетворить его.

А теперь скажите мне, почему такие маньяки вообще появляются на свет??

Почему подобные желания рождает их разум??

Создание фондов и организаций помощи детям, пострадавшим от насилия, великое дело. Но боюсь, что они так и будут «подбирать тела с поля боя»…

Скажите, кто страшнее Гитлер или то ОБЩЕСТВО, которое позволило ему воплотить его страшные идеи в жизнь, то ОБЩЕСТВО, которое поддержало его??

Показывайте детям добрые мультики, читайте добрые сказки, учите нравственности и морали.. тогда на смену нам придет новое чистое поколение..

Изменено 3 Октября 2007 пользователем Анека

[Эдуард]

Булгаков был замечательный писатель. Но Ваш пример неудачный. Я здесь ничего не продаю и денег ни у кого не прошу в защиту жертв сексуального злоупотребления.

Интересное у Вас понимание Булгакова... Все опять в деньги уперлось. Тлетворное влияние Запада?

Мне почему то казалось, что дело не в деньгах, а в свободе воли индивидуума и недопустимости решать посторонним, что человеку делать и как поступать, хоть бы эти поползновения и прикрывались высокогуманистическими причинами.

Если Конституция защищает гражданские права, а сексуальное злоупотребление нарушение этих прав, то не имеет ли смысла говорить об этом не только с МВД, а и среди других слоев общества, в том числе и тех членов общества, которые посещают этот форум?

Ахметова выше поясняла - на данном форуме в основном общаются цивилисты, к защите детей отношения по своим функциональным обязанностям не имеющие. Какой смысл доказывать посетителям этого форума, что педофилия - это плохо? Все и так это знают. А заниматься профессионально этим должны профессионалы.

С Вашего позволения еще один отрывок из моей любимой книги:

– Разруха, Филипп Филиппович.

– Нет, – совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, – нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это – мираж, дым, фикция, – Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. – Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? – яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее. – Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» – я смеюсь. (Лицо Филиппа Филипповича перекосило так, что тяпнутый открыл рот). Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно и то же время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то испанских оборванцев!

[Пацан]

За общение и флирт не наказывают, наказывают, когда встреча назначена и мотивы подтверждены.

Чёрт знает что! Судить за мотивы, моразм полный, весь состав преступления укладывается в формулу мечтал об этом и возможно мечты бы воплотил. Те кто такие законы пишет сами изващенцы! Прям нашим 37-м годом повеяло из самого демократичного....

[Каа.69]

Жаль, конечно, что Вы «почикали» свои посты в данной теме.. Оч.жаль.. Ибо в них есть оч. «ценные» и «весомые» знания, которые Вы «донесли» да нас незнающих…

То, что имеет место быть насилие над детьми, в какой бы форме оно не проявлялось и кем бы не осуществлялось – факт? Факт!!

Оно (насилие) есть?

Есть!!!

И то, что Я, например, сейчас знаю, что в будущем не смогу фотографировать моего ребенка голышом (кста, мои родители, к моему сожалению, в свое время не сфотографировали меня в юном возрасте голышом, а жаль, сейчас бы я хотела посмотреть на свое детское фото в стиле НЮ), насилие с улиц и из домов не уберет…

Как вы думаете, наличие в законодательстве ответственности за встречу с несовершеннолетним, размещение детского порно и пр. остановит сексуального маньяка??

Да, ему (маньяку) далеко и глубоко наплевать на ответственность. У него есть ЖЕЛАНИЕ и это желание затмевает его разум, и, единственное, чего он хочет дать своему желанию пищу, удовлетворить его.

А теперь скажите мне, почему такие маньяки вообще появляются на свет??

Почему подобные желания рождает их разум??

Создание фондов и организаций помощи детям, пострадавшим от насилия, великое дело. Но боюсь, что они так и будут «подбирать тела с поля боя»…

Скажите, кто страшнее Гитлер или то ОБЩЕСТВО, которое позволило ему воплотить его страшные идеи в жизнь, то ОБЩЕСТВО, которое поддержало его??

Показывайте детям добрые мультики, читайте добрые сказки, учите нравственности и морали.. тогда на смену нам придет новое чистое поколение..

полностью согласен с вами уважаемая Анека.................. :susel:

[Гость FOXY LADY]

Жаль, конечно, что Вы «почикали» свои посты в данной теме.. Оч.жаль.. Ибо в них есть оч. «ценные» и «весомые» знания, которые Вы «донесли» да нас незнающих…

То, что имеет место быть насилие над детьми, в какой бы форме оно не проявлялось и кем бы не осуществлялось – факт? Факт!!

Оно (насилие) есть?

Есть!!!

И то, что Я, например, сейчас знаю, что в будущем не смогу фотографировать моего ребенка голышом (кста, мои родители, к моему сожалению, в свое время не сфотографировали меня в юном возрасте голышом, а жаль, сейчас бы я хотела посмотреть на свое детское фото в стиле НЮ), насилие с улиц и из домов не уберет…

Как вы думаете, наличие в законодательстве ответственности за встречу с несовершеннолетним, размещение детского порно и пр. остановит сексуального маньяка??

Да, ему (маньяку) далеко и глубоко наплевать на ответственность. У него есть ЖЕЛАНИЕ и это желание затмевает его разум, и, единственное, чего он хочет дать своему желанию пищу, удовлетворить его.

А теперь скажите мне, почему такие маньяки вообще появляются на свет??

Почему подобные желания рождает их разум??

Создание фондов и организаций помощи детям, пострадавшим от насилия, великое дело. Но боюсь, что они так и будут «подбирать тела с поля боя»…

Скажите, кто страшнее Гитлер или то ОБЩЕСТВО, которое позволило ему воплотить его страшные идеи в жизнь, то ОБЩЕСТВО, которое поддержало его??

Показывайте детям добрые мультики, читайте добрые сказки, учите нравственности и морали.. тогда на смену нам придет новое чистое поколение..

Да, ему (маньяку) далеко и глубоко наплевать на ответственность. У него есть ЖЕЛАНИЕ и это желание затмевает его разум, и, единственное, чего он хочет дать своему желанию пищу, удовлетворить его.

А теперь скажите мне, почему такие маньяки вообще появляются на свет??

Почему подобные желания рождает их разум??

Вот об этом-то и хочу сказать.

Такие "маньяки" появляются на свет по некоторым причинам.

Одна - психические болезни, переданные генетически. Очень маленький процент, поскольку таких "маньяков" с детства запирают в больницы специального назначения.

Вторая - самая распространенная - "маньяк" вырос в семье, где был свидетелем или жертвой жестого обращения (не обязательно сексуального).

Третья - "маньяк" сам явился жертвой сексуального злоупотребления.

Четвертая - к сожалению, статистикой не распологаю, и это мое предположение - сексуальная распущенность в рамках "вседозволенности" по тем или иным причинам (например, "я - популярный, могу делать, что хочу").

"Почему подобные желания рождает их разум?"

Желание власти над жертвой, желание самоутверждения за счет слабого, поскольку, как правило, у педофилов наблюдается высокий процент неуверенности в себе, заложенный, если брать во внимание самую распространенную причину, которую я указала выше, в его семье, где он стал либо свидетелем, либо жертвой жестого обращения (не обязательно сексуального злоупотребления, но, в том числе).

Мультики не помогут, к сожалению. Моя история случилась во времена Советского Союза. ТВ - ничего плохого не показывали, политика - "в СССР секса нет - одна любовь" (откуда только дети брались?:)), газеты, журналы - все "чистое".

Еще когда была подростком, одна моя знакомая поделилась со мной своей "горькой историей" - ей 8 лет было, когда ее родной дядя начал ее "учить" как удовлетворить мужчину. Тоже никому, кроме меня ничего не сказала. Тоже "чистое" время Советского Союза.

Да, кстати, о том, что желание "маньяка" затмевает его разум, Вы не совсем правы.

Моя история показала мне, что "маньяк" четко владеет ситуацией и точно знает, какие "психологические" инструменты применять к жертве. К тому же четко рассчитывает ситуацию, чтобы не было свидетелей. Так что разум не затмевается.

С уважением.

p.s.:

Теперь, подумайте - Вы воспитываете своего ребенка в правильном русле, а допустим, тетя Фекла и дядя Ерема - деруться постоянно на глазах у своего ребенка. Ваш ребенок вырастет и будет нормальным человеком, а вот тетин Феклин и дяйдин Еремин - войдет в группу риска стать впоследствии педофилом (хотя и не обязательно им станет) и станет представлять потенциальную угрозу вашему ребенку.

Здесь, если соседи слышат шум драки или даже просто ругани за стенкой, набирают 911. Приезжает полиция - проверяет, делает предупреждение. Если есть физические следы побоев, или сломанной мебели, или еще чего подозрительного - забирают.

Пример, здесь уже - у знакомой муж напился, ударил в дверь кулаком (проломил), сказал ей, что убить ее готов, хотя ее саму и ребенка пальцем не тронул - посадили на 3 суток, потом направили на принудительные консультации. Знакомая заказала ордер у полиции, чтобы его в дом не пускать и держаться от нее и ребенка на растоянии не ближе (кажеться около или 30 или 50 метров) - точно не знаю. Он имел право сделать один звонок к ней попросить машину и ключи от машины.

Поскольку ордер был в действии, то мы по ее просьбе передали ему ключи из рук в руки и машину оставили на парковке.

Может быть для вас это и "по-дурацки", но, например, у меня голова не болит, что на меня кто-то попытается руку поднять.

С уважением.

[Reader]

Пардон, конечно, - Вы о чем!? Какое тут "сладкое"!? Тема крайне тяжелая, и безусловно неприятная для обсуждения.

Ниче страшного, уважаемый Владимир Каратицкий - я не в корень, я в общем. Так сказать рекомендации автору темы. Радует, что автор поменял тактику и перешел от нападения к информации. Согласен с форумчанами, что решить что либо на форуме не в наших силах, но мы уже решаем. С подачи автора все согласились, что проблема существует и каждый из нас должен принять во внимание ту информацию, которая был изложена. Надеюсь автор частично восстановит суть темы, для новых читателей. Предполагаю, что автор пытается выяснить на сколько глубоко эта зараза проникла в наше общество в данное время. Если это так, может поделимся и расскажем кто, где, что слышал о подобных случаях? Как вели себя участники этих историй?

[Captain Ares]

шелтер - убежище, приют

таргет - цель, мишень

Как можно действовать, если нет знания.

В каратэ есть принцип - если не знаешь что делать, делай шаг вперед.

Анека права - знать одно, а действовать это другое. Знание является силой, только если пораждает действие.

"FOXY LADY" - название песни Джимми Хендрикса, которого я отношу к одним из самых лучших гитаристов мира.

Вот хоть в чем то я полностью согласен

Чёрт знает что! Судить за мотивы, моразм полный, весь состав преступления укладывается в формулу мечтал об этом и возможно мечты бы воплотил.

Вспоминается старый анекдот про то как мужика судили за то что нашли у него самогонный аппарат, т.е. за сам факт того что у него был ентот самогонный аппарат, тогда раздасадованный мужик попросил его сразу и за изнасилование судить, потому как несмотря на то что он этого еще не сделал, но "аппарат" для этого у него имелся.

Согласен с коллегой маразм полнейший. При этом психологи утверждают, что почти все люди имеют свои сексуальные фантазии, которые могут казаться им чем то невероятно извращенным, и некоторые порой начинают сомневаться в своей нормальности, но на самом деле эти фантазии не имеют ничего общего с действительными сексуальными наклонностями человека и его ориентацией. Но если судить только за мотивы и желания, то садить нужно всех, включая Папу и буддистов

Мультики не помогут, к сожалению. Моя история случилась во времена Советского Союза. ТВ - ничего плохого не показывали, политика - "в СССР секса нет - одна любовь" (откуда только дети брались?:)), газеты, журналы - все "чистое".

А я согласен с Анекой. Вы FOXY LADY говорите только о том как бороться с проблемой, вернее с ее последствиями. А ведь давно известно что болезнь легче предупредить, чем лечить. Это все равно что, проблема - в бою люди гибнут быстрее чем санитары успевают оказывать им помощь. Вопрос: Что делать? Ответ: Увеличить число санитаров на поле боя! Да ну? Может быть все таки прекратить стрелять друг в друга?

Скажите, вы перечислили столько всего что деалется в штатах, чтобы устранять последствия этой проблемы, а что делается чтобы искоренить эту проблему как таковую?

Я как то слышал по радио, рассказывали как одна женщина в США ничего не могла сделать с тем что ее сын играет в компьютерные игры, вместо того чтобы делать уроки. Как вы сами говорите насилие у вас запрещено строго настрого, поэтому тетка эта будучи законополсушной гражданкой, вместо того, чтобы отвесить отпрыску пендаль, вызвала полицейских и сдала его. Торжество справедливости! Гуманизм высшей степени! Ребенок не был подвержен насилию!

Представьте теперь что творится с ребенком. Ну понятное дело в обезъянник его закрывать не будут и в наручники не закуют (я надеюсь на это по крайней мере). Наверное есть там специальное помещение типа детской комнаты милиции, которое на тюрьму хоть и не похожа, но какой стресс получит ребенок. Он ведь видел по телевизору куда полицейские привозят тех, кого они увозят - там решетки, там лысые волосатые мужики в татуировках, там надсмотрщики бьют заключеных, там придется спать на каменных нарах и т.д. и т.п., т.е. все то время пока его не заберут домой он будет этого бояться и это будет дикий стресс. Даже если его привезут в относительно похожую на детский сад комнату, то один фиг там будут решетки на окнах, крепкие двери (как бы и не железные) вокруг куча таких же перепуганных неизвестных и нервных детей, некоторые на грани истерики, строгие дяди и тети в униформе, свободы действий никакой, туалет один на всех, уединиться невозможно.

Но это все полбеды. Что будет когда этот ребенок вернется домой? Между ним и его матерью появится стена недоверия. В принципе ее можно будет убрать, мать это сможет сделать, потому что ребенку всегда сложно поверить что его не любит родная мать, но если это такая мать что может отдать сына полицейским, то я сомневаюсь что она предпримет такие шаги. И он так же будет играть в компьютерные игры, но уже в тайне от нее. Дальше больше, это войдет за правило - лучше сделать что то втихую, чем если мать опять отправит его за решетку. И самое важное - такой ребенок никогда не скажет матери что его избили, изнасиловали, и т.п. Вот оно торжество гуманизма и истинная защита детей по демократичному, по американски!

Да в гробу я видел такие законы, я лучше отвешаю дитяте пендаль, но ребенок будет знать что я его люблю и я всегда готов его защитить и никому не отдам. Я же выгоняю, ругаю и наказываю не потому что меня раздражает то что мой ребенок играет в компьютерыне игры, а потому что я его люблю и хочу чтобы он не тратил все свое время бесцельно а часть его посвящал тому что ему будет нужно в жизни. Обратимся к дикой природе. Животные-мамаши не важно кто львицы, медведицы, енотихи, волчицы они не выгоняют детеныша из норы или берлоги, не оставляют на растерзание, но тут же отвешивают лапой или кусают за мягкое место если детеныш не слушается. И я считаю это вполне нормальным.

Короче США сами создали предпоссылки и благодатную почву для развития педофилов и прочей нечисти. Я уже приводил пример того, что в США каждую неделю какой нибудь школьник отстреливает своих учителей и однокласников. У нас такого нет. У нас тоже есть маньяки, извращенцы и прочая нечисть, но их сравнительно мало. Плохо только то что под влиянием запада мне кажется это число растет. Так что для нас важнее недопустить, чем бороться с последствиями. В казахстане нужны другие меры противодействия, отличные от тех что в США.

В принципе самым действенным методом будет взорвать США - как цитадель мирового зла к такой то матери и дело с концом Шутка ... кажется ...

Теперь, подумайте - Вы воспитываете своего ребенка в правильном русле, а допустим, тетя Фекла и дядя Ерема - деруться постоянно на глазах у своего ребенка. Ваш ребенок вырастет и будет нормальным человеком, а вот тетин Феклин и дяйдин Еремин - войдет в группу риска стать впоследствии педофилом (хотя и не обязательно им станет) и станет представлять потенциальную угрозу вашему ребенку.

Есть такой замечательный писатель Бредли Тревор Грив... хотя я все время сомневаюсь правильно ли называть его писателем... у него есть много книжек в которых собраны смешные фото зверей и мудрые мысли людей. Это конечно не он придумал, но он это красиво выразил в одной из книг. У него есть такая мысль, что изменять и улучшать мир нужно начав с самого себя - сделайте лучше самого себя, это то что вы реально можете. Сил на всех Ерем и Фекл все равно у вас не хватит, да и результат не будет пока они сами этого не захотят. А если оглядываться на то, что зачем воспитывать своего ребенка правильно, если другие воспитывают неправильно, то вообще лучше тогда сидеть молча в углу и не стучать кулаками в грудь призывая свершить глобальную революцию.

Пример, здесь уже - у знакомой муж напился, ударил в дверь кулаком (проломил), сказал ей, что убить ее готов, хотя ее саму и ребенка пальцем не тронул - посадили на 3 суток, потом направили на принудительные консультации. Знакомая заказала ордер у полиции, чтобы его в дом не пускать и держаться от нее и ребенка на растоянии не ближе (кажеться около или 30 или 50 метров) - точно не знаю.

Проблема в том, что они не любят друг друга. Юридически они конечно законные супруги, но духом нет, фактически они просто сожители и по совместительству любовники. Любящий муж не поднимет руку на любимую жену, а любимая жена не сдаст любимого мужа в полицию.

Ну и соответственно ребенок, ну увидел пьяного и злого отца. Да, это плохо, да на ребенка это оказало впечатление, и это стресс для него. Но не стресс ли для него то что его отца выставили за дверь, нельзя к нему подходить, теперь их семья неполная? А неполная семья это очень плохо, чтобы воспитать нормального ребенка нужны оба родителя! И в любом случае не думаю что инцидент на этом исчерпывается и все мужья в точности исполняют предписание не приближаться ближе чем на 50 метров и тут же начинают жить своей жизнью. Нет, начинается долгий и мучительный период разборок, от которых страдает опять кто? Ребенок.

В принципе если человек с головой не дружит то положит он на это предписание полиции не приближаться вломится в дом и все - хана. Так что хоть сто предписаний выпишите, но гарантий вашей безопасности они не дадут.

[Гость FOXY LADY]

Портал.

Спасибо, к сожалению не помогло.

Там регистрироваться надо с ИНН, а у меня его нет.

Казахстанское гражданство я утратила, а американское не приняла.

С уважением.

[Гость FOXY LADY]

шелтер - убежище, приют

таргет - цель, мишень

В каратэ есть принцип - если не знаешь что делать, делай шаг вперед.

Анека права - знать одно, а действовать это другое. Знание является силой, только если пораждает действие.

Вот хоть в чем то я полностью согласен

Вспоминается старый анекдот про то как мужика судили за то что нашли у него самогонный аппарат, т.е. за сам факт того что у него был ентот самогонный аппарат, тогда раздасадованный мужик попросил его сразу и за изнасилование судить, потому как несмотря на то что он этого еще не сделал, но "аппарат" для этого у него имелся.

Согласен с коллегой маразм полнейший. При этом психологи утверждают, что почти все люди имеют свои сексуальные фантазии, которые могут казаться им чем то невероятно извращенным, и некоторые порой начинают сомневаться в своей нормальности, но на самом деле эти фантазии не имеют ничего общего с действительными сексуальными наклонностями человека и его ориентацией. Но если судить только за мотивы и желания, то садить нужно всех, включая Папу и буддистов

А я согласен с Анекой. Вы FOXY LADY говорите только о том как бороться с проблемой, вернее с ее последствиями. А ведь давно известно что болезнь легче предупредить, чем лечить. Это все равно что, проблема - в бою люди гибнут быстрее чем санитары успевают оказывать им помощь. Вопрос: Что делать? Ответ: Увеличить число санитаров на поле боя! Да ну? Может быть все таки прекратить стрелять друг в друга?

Скажите, вы перечислили столько всего что деалется в штатах, чтобы устранять последствия этой проблемы, а что делается чтобы искоренить эту проблему как таковую?

Я как то слышал по радио, рассказывали как одна женщина в США ничего не могла сделать с тем что ее сын играет в компьютерные игры, вместо того чтобы делать уроки. Как вы сами говорите насилие у вас запрещено строго настрого, поэтому тетка эта будучи законополсушной гражданкой, вместо того, чтобы отвесить отпрыску пендаль, вызвала полицейских и сдала его. Торжество справедливости! Гуманизм высшей степени! Ребенок не был подвержен насилию!

Представьте теперь что творится с ребенком. Ну понятное дело в обезъянник его закрывать не будут и в наручники не закуют (я надеюсь на это по крайней мере). Наверное есть там специальное помещение типа детской комнаты милиции, которое на тюрьму хоть и не похожа, но какой стресс получит ребенок. Он ведь видел по телевизору куда полицейские привозят тех, кого они увозят - там решетки, там лысые волосатые мужики в татуировках, там надсмотрщики бьют заключеных, там придется спать на каменных нарах и т.д. и т.п., т.е. все то время пока его не заберут домой он будет этого бояться и это будет дикий стресс. Даже если его привезут в относительно похожую на детский сад комнату, то один фиг там будут решетки на окнах, крепкие двери (как бы и не железные) вокруг куча таких же перепуганных неизвестных и нервных детей, некоторые на грани истерики, строгие дяди и тети в униформе, свободы действий никакой, туалет один на всех, уединиться невозможно.

Но это все полбеды. Что будет когда этот ребенок вернется домой? Между ним и его матерью появится стена недоверия. В принципе ее можно будет убрать, мать это сможет сделать, потому что ребенку всегда сложно поверить что его не любит родная мать, но если это такая мать что может отдать сына полицейским, то я сомневаюсь что она предпримет такие шаги. И он так же будет играть в компьютерные игры, но уже в тайне от нее. Дальше больше, это войдет за правило - лучше сделать что то втихую, чем если мать опять отправит его за решетку. И самое важное - такой ребенок никогда не скажет матери что его избили, изнасиловали, и т.п. Вот оно торжество гуманизма и истинная защита детей по демократичному, по американски!

Да в гробу я видел такие законы, я лучше отвешаю дитяте пендаль, но ребенок будет знать что я его люблю и я всегда готов его защитить и никому не отдам. Я же выгоняю, ругаю и наказываю не потому что меня раздражает то что мой ребенок играет в компьютерыне игры, а потому что я его люблю и хочу чтобы он не тратил все свое время бесцельно а часть его посвящал тому что ему будет нужно в жизни. Обратимся к дикой природе. Животные-мамаши не важно кто львицы, медведицы, енотихи, волчицы они не выгоняют детеныша из норы или берлоги, не оставляют на растерзание, но тут же отвешивают лапой или кусают за мягкое место если детеныш не слушается. И я считаю это вполне нормальным.

Короче США сами создали предпоссылки и благодатную почву для развития педофилов и прочей нечисти. Я уже приводил пример того, что в США каждую неделю какой нибудь школьник отстреливает своих учителей и однокласников. У нас такого нет. У нас тоже есть маньяки, извращенцы и прочая нечисть, но их сравнительно мало. Плохо только то что под влиянием запада мне кажется это число растет. Так что для нас важнее недопустить, чем бороться с последствиями. В казахстане нужны другие меры противодействия, отличные от тех что в США.

В принципе самым действенным методом будет взорвать США - как цитадель мирового зла к такой то матери и дело с концом Шутка ... кажется ...

Есть такой замечательный писатель Бредли Тревор Грив... хотя я все время сомневаюсь правильно ли называть его писателем... у него есть много книжек в которых собраны смешные фото зверей и мудрые мысли людей. Это конечно не он придумал, но он это красиво выразил в одной из книг. У него есть такая мысль, что изменять и улучшать мир нужно начав с самого себя - сделайте лучше самого себя, это то что вы реально можете. Сил на всех Ерем и Фекл все равно у вас не хватит, да и результат не будет пока они сами этого не захотят. А если оглядываться на то, что зачем воспитывать своего ребенка правильно, если другие воспитывают неправильно, то вообще лучше тогда сидеть молча в углу и не стучать кулаками в грудь призывая свершить глобальную революцию.

Проблема в том, что они не любят друг друга. Юридически они конечно законные супруги, но духом нет, фактически они просто сожители и по совместительству любовники. Любящий муж не поднимет руку на любимую жену, а любимая жена не сдаст любимого мужа в полицию.

Ну и соответственно ребенок, ну увидел пьяного и злого отца. Да, это плохо, да на ребенка это оказало впечатление, и это стресс для него. Но не стресс ли для него то что его отца выставили за дверь, нельзя к нему подходить, теперь их семья неполная? А неполная семья это очень плохо, чтобы воспитать нормального ребенка нужны оба родителя! И в любом случае не думаю что инцидент на этом исчерпывается и все мужья в точности исполняют предписание не приближаться ближе чем на 50 метров и тут же начинают жить своей жизнью. Нет, начинается долгий и мучительный период разборок, от которых страдает опять кто? Ребенок.

В принципе если человек с головой не дружит то положит он на это предписание полиции не приближаться вломится в дом и все - хана. Так что хоть сто предписаний выпишите, но гарантий вашей безопасности они не дадут.

Howdy, уважаемый! :)

К сожалению, не все каратэ знают и его принципы, а в особенности - ребенок.

А я согласен с Анекой. Вы FOXY LADY говорите только о том как бороться с проблемой, вернее с ее последствиями. А ведь давно известно что болезнь легче предупредить, чем лечить.

Не-а. Я говорю не только о том как "бороться" с проблемой, я также даю инфо о том, как распознать "болезнь".

Он ведь видел по телевизору куда полицейские привозят тех, кого они увозят - там решетки, там лысые волосатые мужики в татуировках, там надсмотрщики бьют заключеных, там придется спать на каменных нарах и т.д. и т.п., т.е. все то время пока его не заберут домой он будет этого бояться и это будет дикий стресс. Даже если его привезут в относительно похожую на детский сад комнату, то один фиг там будут решетки на окнах, крепкие двери (как бы и не железные) вокруг куча таких же перепуганных неизвестных и нервных детей, некоторые на грани истерики, строгие дяди и тети в униформе, свободы действий никакой, туалет один на всех, уединиться невозможно.

Вы хоть раз видели американскую тюрьму? Они там в баскетбол играют, телек смотрят, у каждого свой туалет в камере, книжки читают - библиотека на территории, художеством занимаются у кого талант есть... Еду им готовят с учетом их религиозного верования... Стрижку по своему вкусу делают, а не "наголо", даже одежду могут свою иметь, а не "униформу", когда на территории тюрьмы. Когда особо послушных на общественные работы выпускают (ну там, газоны подстричь), тогда на них униформа заключенного.

Для подростков вообще условия - не сравнить, что-то в виде "пионерского лагеря". Да, территория ограждена, но решеток на окнах нет.

Они там в походы ходят, продолжают учебу, занимаются спортом и музыкой.

Не-е, Вы пожалуйста казахстанские тюрьмы с американскими не сравнивайте.

У нас тоже есть маньяки, извращенцы и прочая нечисть, но их сравнительно мало.

Естественно, что сравнительно "мало".

В Казахстане 16 млн. населения, в США 360 млн.

что в США каждую неделю какой нибудь школьник отстреливает своих учителей и однокласников.

Ну, во-первых, не каждую неделю - не коверкайте факты.

Во-вторых, в Казахстане, слава богу (безо всякой иронии) запрещена продажа оружия, то есть магазинов таких нет, в США, к сожалению, ты можешь пойти и купить себе пистолет или другую стреляющую "игрушку".

Ну и соответственно ребенок, ну увидел пьяного и злого отца. Да, это плохо, да на ребенка это оказало впечатление, и это стресс для него. Но не стресс ли для него то что его отца выставили за дверь, нельзя к нему подходить, теперь их семья неполная? А неполная семья это очень плохо, чтобы воспитать нормального ребенка нужны оба родителя! И в любом случае не думаю что инцидент на этом исчерпывается и все мужья в точности исполняют предписание не приближаться ближе чем на 50 метров и тут же начинают жить своей жизнью. Нет, начинается долгий и мучительный период разборок, от которых страдает опять кто? Ребенок.

В принципе если человек с головой не дружит то положит он на это предписание полиции не приближаться вломится в дом и все - хана. Так что хоть сто предписаний выпишите, но гарантий вашей безопасности они не дадут.

Видите ли, уважаемый, ребенок, взрослея и заводя уже свою семью берет на себя "роль" отца, которую он видел в своей семье (не всегда, но чаще всего). Так и идет из поколения в поколение.

Ну а предписание, поверьте, в большинстве случаев исполняется, если нарушается, то лицо, которому было выдано предписание - попадет опять в камеру, но уже на больший срок.

По поводу того, что это стресс для ребенка, когда "распоясанный папаша" наконец-то хоть на какое-то время исчезает с его поля зрения, я так думаю, что он (ребенок) наконец-то может расслабиться, что "папа" маму и его бить и запугивать не будет.

Идиотский случай из моего детства - папа с мамой ругаются на кухне, я слышу из своей комнаты, мама кричать начинает, бегу в кухню со слезами - что я вижу?

Папа мамину голову на резальной доске держит одной рукой, в другой руке маленький топорик для рубки мяса. Я ору - папа, не надо! А папа мне: - Смотри, как я твоей матери голову сейчас отрежу!

Ну и...? Честно, я бы лучше без такого папы бы росла. Когда росла и все это видела и на себе испытывала, я всегда думала - почему мама не уйдет от него? Почему она не хочет защитить себя и меня от папы? Позже я спросила ее об этом.

Она мне сказала, что она считала, что у ребенка должны быть оба родителя.

Честно, ф...к таких родителей, извините за выражение. На фиг вообще детей рожать, если не знаете как их растить?

С уважением.

[Гость FOXY LADY]

http://www.ecpat.net/eng/Ecpat_inter/proje...esearch_RUS.pdf

да уж....

Все по Казахстану, на русском, аж 92 страницы.

Интересно, а до общественности вообще-то такая подробная информация и статистика доходит?

С уважением.

[Артур]

ув. FOXY LADY, спасибо за информацию и я был бы вам очень признателен, если вы бы вернули в тему свой первый пост, удаленный вами видимо в состоянии афекта (я утрирую, не сочтите за издевку)

Изменено 4 Октября 2007 пользователем ЙОЖИГ

[АНЕКА]

ув. FOXY LADY, спасибо за информацию и я был бы вам очень признателен, если вы бы вернули в тему свой первый пост, удаленный вами видимо в состоянии афекта (я утрирую)

Действительно, ВЕРНИТЕ.. иначе мы начинаем говорить на разных языках..

Более того, Вы, НЕ ХОТИТЕ понять и услышать вполне разумные вещи, которые Вам говорят участники данной темы..

За информацию спасибо , мы живет в этой стране.. и мы знаем и видим и ДЕЛАЕМ НАШУ СТРАНУ ЛУЧШЕ, каждый как может и чем может!!!

[Гость FOXY LADY]

ув. FOXY LADY, спасибо за информацию и я был бы вам очень признателен, если вы бы вернули в тему свой первый пост, удаленный вами видимо в состоянии афекта (я утрирую, не сочтите за издевку)

Я обязательно верну инфо, но не сейчас.

Вы правы - психанула... Теперь мне заново надо будет техт переводить и набирать.

На это мне потребуется время. К тому же у меня еще дополнительные материалы, которые я хочу разместить - их тоже надо будет перевести.

На форуме я по ночам "отираюсь" - не спится, а днем - бизнес надо тянуть.

Но инфо верну обязательно, и, постараюсь в ближайшее время.

С уважением.

[АНЕКА]

Из представленного FOXY LADY «Анализа коммерческой сексуальной эксплуатации детей (КСЭД) и организаций, которые борются в Казахстане 2005»

Росту КСЭД способствует и кризис в системе воспитания. В советский

период развития воспитательная работа в школе была подкреплена и усилена

системой внешкольных детских и юношеских учреждений. Общественные

структуры в свое время играли огромную роль в нравственном, духовном

воспитании молодежи После распада СССР система формальных и

неформальных воспитательных учреждений как для детей и молодежи

развалилась....

достаточно веской причиной отклоняющегося поведения подростков

является проблема неорганизованного досуга. На отсутствие условий для

самореализации подростков в общественно полезных сферах

деятельности, их безделие, незанятость как фактор обострения

асоциального поведения указали 47% экспертов

Но, при этом надо учитывать, что анализ делался, как правило, на период конца 90-х годов... а в шапке стоит 2005г..

Почему я из ряда причин выделила воспитание, я считаю, что недостаточное воспитание детей одна из основных причин порождения безнарвственного поколения..

А вот это тлетворное влияние запада.. о чем, кста, говорилось участниками темы выше..

Секс-индустрия особенно распространена в городах Казахстана, где

существует сеть секс-шопов, стриптиз-шоу, салонов для оказания сексуальных

услуг, притонов, замаскированных под бани, сауны, салоны. Газеты

беспрепятственно размещают многочисленные объявления о предоставлении интим-услуг.

И еще, FOXY LADY, Вам не кажется, что данный Анализ не совсем соответствует проблемам поднимаемым в Вашей теме??