Помогите по трудовым отношениям

[MAPCCC]

Вопрос: Есть необходимость приказом понизать работника с Начальника цеха до просто Работника цеха. Работник находится в отпуске.

1. Можно сегодня издать приказ пока работник в отпуске?

2. Можно сегодня издать приказ, но дату понижения указать датой выхода из отпуска?

[MAPCCC]

Работника понижают на постоянно, как не справившегося. На это жесткое указание совсем СВЕРХУ, над предприятием. Поэтому потребуется подтверждение исполнения ИХ решения, что не дает времени откладывать на выход из отпуска. Но с приказом надо еще и знакомить, что тоже не получится пока работника нет. И в отпуске нельзя изменять должность.
Поэтому что насчет варианта - приказ сегодня (для отчетности) с указанием понижения (т.е. начала действия приказа) дата выхода работника из отпуска, а в тот день его ознакомить, до этой даты он не будет понижен. Тут не знаю вообще - допускается ли такой приказ "на будущее".

Так сложилось, что вопрос правомерности самого нашего решения о понижении работника - не рассматривается. Пусть оспаривает понижение и может даже выигрывает. Необходимо наше исполнение УКАЗАНИЯ, но есть наша ответственность в грамотном его выполнении.
Поэтому - сам приказ "о понижении, изданный сегодня, но с началом действия позже" на данный момент допустим?

[Юрэк]

43 минуты назад, MAPCCC сказал:

Вопрос: Есть необходимость приказом понизать работника с Начальника цеха до просто Работника цеха. Работник находится в отпуске.

1. Можно сегодня издать приказ пока работник в отпуске?

2. Можно сегодня издать приказ, но дату понижения указать датой выхода из отпуска?

Приказом ни кого нельзя понизить. перевод на другую постоянную работу осуществляется с согласия работника путем подписания дополнительного соглашения к трудовому договору. ТК не запрещает работнику подписывать допик во время отпуска, но дата перевода на другую работу (при согласии работника) должна быть первый день выхода из отпуска.  

14 минут назад, MAPCCC сказал:

Поэтому - сам приказ "о понижении, изданный сегодня, но с началом действия позже" на данный момент допустим?

Приказ о переводе работника допустим только после даты подписания работником дополнительного соглашения. Иначе он не будет иметь юридической силы.

[MAPCCC]

Пока я представляю так: вручаем уведомление с предложением Об изменении условий трудового договора (не условий труда) в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей начальника и перевести обычным. Ждем 5 рабочих дней. При отказе расторгаем договор в связи с отказом от изменений и за несоответствия работника требованиям к профессиональной деятельности, установленным законами Республики Казахстан (ст.52, п.1 п.п. 4-1). Основание - решение комиссии. 

[Юрэк]

3 часа назад, MAPCCC сказал:

Пока я представляю так: вручаем уведомление с предложением Об изменении условий трудового договора (не условий труда) в связи с ненадлежащим исполнением обязанностей начальника и перевести обычным. Ждем 5 рабочих дней. При отказе расторгаем договор в связи с отказом от изменений и за несоответствия работника требованиям к профессиональной деятельности, установленным законами Республики Казахстан (ст.52, п.1 п.п. 4-1). Основание - решение комиссии. 

Отказ от перевода на другую работу не является основанием для расторжения трудового договора. Также отсутствуют основания для расторжения трудового договора по пп. 4-1) п. 1 ст. 52 ТК РК, так как законами РК пока не установлены требования для начальников цехов.