Причинение ущерба "сторонней органзации" под нашим именем и возмещение ущерба

[Гость F.B.I.]

У нас возникла ситуация

Повесили обьявление о производстве работ от имени нашей организации /текст обьявления я сохранила/

Во время работ произошла авария и было испорчено чужое имущество ,чуть не пострадали люди и так как обьявление о производстве работ было написано от нашей организации ,то нам выставили претензию на 100 000 тенге на возмещение материального ущерба

Причинен ущерб группой ФЛ

Пострадавшая сторона ,ссылаясь на обьявление, ждет возмещение ущерба от нас ,но может и подать иск на ФЛ,но нет оснований , т к согласно обьявления работали мы

Как нам поступить ? Мы хотели бы наказать за самоуправство этих ФЛ и кто конкретно должен возместить ущерб - мы и потом подать иск или сразу вместе подать иск на ФЛ

ЗЫ

Заявление о возмещени ущерба передано в нашу бухгалтерию на рассмотрение

Изменено 24 Сентября 2007 пользователем F.B.I.

[Captain Ares]

но нет оснований , т к согласно обьявления работали мы

Я не думаю что объявление (тем более ложное) является достаточным основанием, чтоб предъявлять иск вам, а не фактическим виновникам.

Объедините усилия, если пострадавшие с вами согласны. Пусть пострадавшие предъявляют иск о возмещении ущерба к группе виновных физиков. А вы к этим же физикам о возмещении морального ущерба, пользование вашим именем и пр. имеющиеся претензии.

Думаю будет самое правильное и простое.

[Миу]

Уточните, это Вы повесили объявление или от Вашего имени кто-то? В любом случае, Вы это или не Вы, отвечать будет тот, кто непосредственно производил работы. А если народ пойдет в суд, то ему ещё надо будет доказать то, что это именно Вы проводили работы и по Вашей вине возник ущерб (ст. 917 ГК РК - вспомните основания для ответственности вследствие причинения вреда - ущерб, противоправность, причинно-следственная связь между вредом и противоправными действиями, наличие вины ). Так вот - все эти 4 основания еще ведь надо будет им доказать. И если эти люди не являются Вашими работниками, вас заставить возмещать ущерб будет очень проблематично.

Изменено 24 Сентября 2007 пользователем Миу

[Гость F.B.I.]

Обьявление повесили не мы и узнали о производстве работ только когда выкатили нам претензию на основании ущерба и обьявления

А как доказать ,что обьявление не наше ?

[Adonia]

Обьявление повесили не мы и узнали о производстве работ только когда выкатили нам претензию на основании ущерба и обьявления

А как доказать ,что обьявление не наше ?

Дайте им официальный ответ, что к группе указанных самозванцев отношения не имеете. И вообще , если они вас объвиняют, то должны иметь основания, хотя бы какие то копии правоустанавливающих или других документов. Предложите обратиться в органы правопорядка, они разберуться, можете и сами обратиться с заявлением.

[Эдуард]

А как доказать ,что обьявление не наше ?

А зачем это доказывать?

Это потерпевшие должны доказать, что ущерб причинен Вами. Объявление тут вообще не при чем.

[*DOCTOR*]

Обьявление повесили не мы и узнали о производстве работ только когда выкатили нам претензию на основании ущерба и обьявления

А как доказать ,что обьявление не наше ?

А разве нельзя дать соответствующий запрос в редакцию газеты, опубликовавшей Ваше объявление? У них наверняка есть копия письма- запроса на рекламу. Более того размещение рекламы является платной услугой и, узнав реквизиты лица, производившего оплату, можно с легкостью узнать, что это не Ваша компания...

[Миу]

Какая редакция? Она же написала "повесили". Скорей всего это ПКСК или организация, занимающаяся ремонтными работами. По-моему, Эдуард прав. Зачем? Ну для успокоения можно ответить на претензию, что это не они и знать не знают кто и что. А потом ждать, когда в суд их вызовут. В суде отбиться будет проще. Во-первых со стороны истца доказать их причастность будет очень трудно, во-вторых, сто пудов размер ущерба там явно написан на-шару, - откуда взяли размер? По прошествии времени определить размер (сумму) сложно - если сразу не было зафиксировано, то потом доказать, что всякие там поломки-обрушения произошли из-за конкретных действий, практически невозможно. Не достаточно написать - баба Надя из 15 квартиры и дедушка Миша из 5ой подтверждают, что трубы были прокромсаны нафиг вот этим вот человеком, в результате чего обои отвалились на 100000 тенге.

[Гость F.B.I.]

Претензия написана согласно произведенного ущерба ,есть акт по этому поводу и теперь уже и наш и их ,обьявление повесили на столб рядом с местом проведения работ и в него включены стоимость загубленных материалов без стоимости доставки в ценах на вторичном рынке

Физики частенько от нашего имени вывешивают всякие обьявления и мы с ними разбираемся и по факту точно установили ,кто работы производил и кто дал задание на эти работы и кто пострадал вместе с причиненным ущербом

А вообще должен отвечать тот кто делал или тот кто дал указание ?

[Миу]

Если делал чей-то работник - отвечать будет организация, которая этого работника отправила работать. А потом организация будет регрессом с него взыскивать. Если делали просто физики - тогда будут отвечать те, кто непосредственно делал, даже если кто-то кого-то попросил сделать эти работы.

По поводу объявления - ничего не поняла. Размер ущерба не обязательно будет равен стоимости материалов, указанных на столбе. Этого не достаточно. Стоимость будет определяться средняя - по методике оценщиков. Что касается актов - а что конкретно случилось? Размер ущерба определялся специалистами?

[Гость F.B.I.]

Производили ремонтные работы физики по своему почину ,но от имени нашей организации , о чем повесили фальшивое обьявление на электростолбе рядом .

Физики провели работы по высоте выше на 6 метров и устроили обвал земли и засыпали сотрудников другой организации и их трассу с порчей материалов - трубы ,задвижек ,насоса и пр.

Сумму ущерба посчитали по длине трубы и ее стоимости на вторичном рынке и откопке этой трубы и ремонтныхъ работ по факту т.к.эту работу восстановительную провела пострадавшая организация

Сумма сомнения не вызывает ,мы то же цены знаем ,проверили

Но согласно обьявления на столбе все решили ,что это мы дали команду физикам проводить работы

Физики 3 чела разъяснили кто приказал и желают ,что бы отвечал тот кто приказал ,т к работы проводились с нарушениями норм безопасности по его требованию ,он посчитал ,что если пренебречь нормами и перенести ответственность на других ,то получиться быстрее ,а вышло как всегда в таких случаях

Просто работы проводили две группы ,но на разных уровнях высоты

Пострадали 3 чела соседней организации и с горя раздавили пузырь от физиков ,обошлись синяками и живут пока ..

Грубо говоря работали физики как слоны в посудной лавке...

Изменено 24 Сентября 2007 пользователем F.B.I.

[Миу]

В общем, если эти физики не Ваши работники и задание им Вы не давали - Вас туда притянуть никаким боком нельзя. Даже не смотря на объявление. Вы в суде вполне легко можете отстреляться. Ну а если речь там о трубах и засыпанных людях - тогда что-то мало они предъявляют. Сто тысяч - кто-то отделается легким испугом. Что касаемо кто конкретно будет отвечать, то в суде сначала выяснят, состоят ли они с тем, кто их отправил работать в трудовых отношениях. Если не состоят - не пролезет у них спихнуть на того человека ответственность, придется самим отвечать за то, что в нарушение всяких норм повредили то-то и то-то.

[Гость F.B.I.]

Материальный ущерб понесла организация ,а челы за бутылку от претензий отказались ,вот речьидет о возмещении материального ущерба по прямому подсчету и к нам в бухгалтерию принесли претензию ,акт и пр.

[Миу]

Ну я же говорю - для собственного успокоения ответьте, что ничего знать не знаете. И всё. А уж если в суд пойдут, там разберетесь.

[PRESIDENT]

2 FBI

Необходим вежливо-жесткий отказ на претензию со ссылками на нормы законодательства и без проблем, никаких волнений!

[Гость Гость]

потом, основания возникновения обязательств с Вашей стороны, работы как правило должны проводится на основании договора подряда, у них есть на руках такое с печатью оргназации, что за люди, кто им сказал от лица организаци работать, у него есть полномочия на это?

Фигня все это, объявление не создает обязательства.

[Гость F.B.I.]

2 FBI

Необходим вежливо-жесткий отказ на претензию со ссылками на нормы законодательства и без проблем, никаких волнений!

2 PRESIDENT

У меня имеется , может быть нездоровое ,но желание , этих физиков наказать и подать на них в суд вместе с пострадавшей организацией и сделать это технично

[Миу]

Хе. Так пострадавшей организации как раз очень невыгодно подавать в суд на физиков. Проще получить деньги с юр. лица, поэтому они и пытаются всячески притянуть Вас за уши. С физиков наверняка, взять нечего. Я думаю, они до последнего не оставят мысль взыскать сумму с Вас, а не с них.

[Гость F.B.I.]

Хотят с нашей помощью ,как с двух сторон ,но я пока не поддаюсь на их уговоры , анализирую

[Captain Ares]

Забудьте вообще про объявление. Кому надо тот пусть и доказывает что это вы повесили.

Хотят с нашей помощью ,как с двух сторон ,но я пока не поддаюсь на их уговоры , анализирую

Чего анализировать то? Ежели пострадавшие непротив содействовать и не хотят вешать все на вас, а вы как сами сказали хотели бы наказать виновных, вам только надо определиться с собственными исковыми требованиями и вперед. Я так думаю!

[Гость F.B.I.]

Вот я и определилась

Подае на моральный ущерб в 100 000 тенге ,а они на материальный в сумме 100 000 тенге

Чего нибудь да получим и отобьем охоту под нас косить

Пока не накажем так и будут пакостить