Awaiting for deletion Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 В Германии, кстати, женщин не брали ни в боевые, ни даже в тыловые части даже во время войны. Были вроде как еденичные исключения, а так женщина-военный в кино про фашистов - режисёрский бред. Я видел документальные съемки, где женщин и детей учили с фауст-патрона стрелять. Хотя там сам Гитлер на пленке был, может пропагандистский фильм? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr Vасёк Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 В Германии, кстати, женщин не брали ни в боевые, ни даже в тыловые части даже во время войны. Были вроде как еденичные исключения, а так женщина-военный в кино про фашистов - режисёрский бред. Хм... сильно спорить не хочу, но чисто юридико-военные сомнения.... вроде как В/Ч это сруктура обладающая как минимум тактической самостоятельностью. 5-6 офицеров, такой самостоятельностью обладать не могут. Если это штаб или т.п. небольшая структура, то необходимо подразделение обеспечения, охрана, водители, повара механики и т.д. спорить сильно и не буду... и врать не стану: какких либо нормативов по военным структурным единицам не знаю. из собственного опыта: разъезжал по подобным в/ч (2-3 кабинета, 5-6 ахфицеров). Согласен в части того, что технико-организационное обеспечение быть дОлжно. Полувзвод срочников, гражданский водила, довольствие в соседней части - и достаточно. в/ч "бывают и разные" (с) Кролик из "Винни Пуха" имхо формальной самостоятельностью часть может обладать и без большого организационного аппарата Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Вы, уважаемый, наверняка не семейный ("разведением детей" не занимались) и срочную не служили ("решить по-мужски")? Не так ли? И определять глупость ли, любая законная возможность остаться на гражданке со своей семьёй, морального права не имеете (именно морального). Т.е. вы считаете (и поддерживаете!) что беготня с кипой бумаг ради того что бы откосить от армии - это величайшее достижение и требует пхвалы?! Служил или нет - вы запросто могли по вышенаписанному мною сабжу! Это раз. Два. Семейное положение и кол-во детей явл. достойным обстоятельством освободить (отсрочить военнообязанного) от службы в армии! Три. Моральные устои и перепетии относительно можно или нельзя я не определял, к тому же это не ко мне. Это форум - и как известно каждый имеет свое видение на данную тематику и соответственно свою оценку. Подчеркивая вышесказанное скажу, что и вашу точку я уважаю! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Например, есть яркие примеры когда Армия обороны Израиля не призывает на службу замужних женщин. Призыву в армию обороны Израиля подлежат девушки, имеющие статус постоянных жительниц Израиля, а также имеющие гражданство Израиля, въехавшие в страну до исполнения им 17 лет. Очень много критериев отбора девушек в армию Израиля. Это я к тому что в период острых боевых конфликтов женщины как и равные им мужчины вступают в бой - и это не бред, как кто-то выразилсо в ветке. К тому же женщин впускали в бой для того что бы в такие моменты мужчины не стали убегать или попросту трусить нападая на врага - ведь у женщин нет понятия пассивность боевого духа что порою очень даже радует. Но если кто реально обдумывает варианты отсрочек и пр. от армии вот сцылко. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zarin-A Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Т.е. вы считаете (и поддерживаете!) что беготня с кипой бумаг ради того что бы откосить от армии - это величайшее достижение и требует пхвалы?! Сильно. Слов нет. Вы продолжаете удивлять своей идеальностью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Сильно. Слов нет. Вы продолжаете удивлять своей идеальностью. Зарин-А, встречный вопрос если н против? Представьте что вы гражданка гос-ва Израиль вы достигли возраста военнообязанного согласно законод-ву Израиль, вы бы пошли в Армию? В какие рода войск (могу примерно перечислить: арртилерия, мотострелковые, ракетные, десантные, морские, пограничные или...?)? Спасибо за ответ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr Vасёк Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Т.е. вы считаете (и поддерживаете!) что беготня с кипой бумаг ради того что бы откосить от армии - это величайшее достижение и требует пхвалы?! Служил или нет - вы запросто могли по вышенаписанному мною сабжу! Это раз. Два. Семейное положение и кол-во детей явл. достойным обстоятельством освободить (отсрочить военнообязанного) от службы в армии! Три. Моральные устои и перепетии относительно можно или нельзя я не определял, к тому же это не ко мне. Это форум - и как известно каждый имеет свое видение на данную тематику и соответственно свою оценку. Подчеркивая вышесказанное скажу, что и вашу точку я уважаю! По Вашему выходит: "откосить" без беготни с кипой бумаг, а "решив по-любовно в военкомате" - это ДОСТОЙНЕЕ? этто рраз (как Фандорин, ей богу) Коллеги скажите, мне как офицеру запаса (лейтенант) и работающему, не имеющему детей и не женатому - ЧТО РЕАЛЬНО ГРОЗИТ? наличие детей и семьи Вы считаете "достойным обстоятельством", почему же тогда возможность остаться со своей семьёй Вы называете ГЛУПОСТЬЮ? этто дддва свои моральные устои, каждый определяет для себя сам! это не ко мне если Вы не в силах (не знаю по какой причине) определить, что хорошо/плохо, достойно/недостойно... то просто снимаю шляпу перед Вами - Вы индивид, реально приспособленный к жестокой современности! и этто тттри Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость КРАСАВЧИК Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 (изменено) Господа не забывайте что человек скинувший пост имеет детей, а не заленый малчик который только что закончил универ, и дабы наситится всемя прелестями жизни, дабы откосить от армии! Кроме того этот человек обременен узами и обязательсвтами перед своей семьей, а хто как не он будет за ней следить?! Изменено 4 Июня 2008 пользователем КРАСАВЧИК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zarin-A Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 (изменено) Зарин-А, встречный вопрос если н против? Представьте что вы гражданка гос-ва Израиль вы достигли возраста военнообязанного согласно законод-ву Израиль, вы бы пошли в Армию? В какие рода войск (могу примерно перечислить: арртилерия, мотострелковые, ракетные, десантные, морские, пограничные или...?)? Спасибо за ответ! не знаю, к каким относятся... в общем в хим.разведку. Не зря же у меня ник одноименный с опаснейшим газом нервно-парализующего действия зарин-а... Изменено 4 Июня 2008 пользователем Zarin-A Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Господа не забывайте что человек скинувший пост имеет детей, а не заленый малчик который только что закончил универ, и дабы наситится всемя прелестями жизни, дабы откосить от армии! Кроме того этот человек обременен узами и обязательсвтами перед своей семьей, а хто как не он будет за ней следить?! Коллеги, да никто и в спор то не лезет (зачем изобретать велосипед!?) относительно откоса или еще чего нить. Я равно и с уважением отношусь ко всем участникам форума - имхо см. посты. Семья - это святое и разделять и ограничить не может никто, об этом речь вообще не велась, есть исключительные права в т.ч. когда определяют характер призывного возраста, кол-во детей, и прочее. Я думаю никто не обидился по тематике ветки форума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 По Вашему выходит: "откосить" без беготни с кипой бумаг, а "решив по-любовно в военкомате" - это ДОСТОЙНЕЕ? этто рраз (как Фандорин, ей богу) наличие детей и семьи Вы считаете "достойным обстоятельством", почему же тогда возможность остаться со своей семьёй Вы называете ГЛУПОСТЬЮ? этто дддва свои моральные устои, каждый определяет для себя сам! если Вы не в силах (не знаю по какой причине) определить, что хорошо/плохо, достойно/недостойно... то просто снимаю шляпу перед Вами - Вы индивид, реально приспособленный к жестокой современности! и этто тттри Я не копирую Фандорина, вам оказалось. А вот остатся со своей семьей я не считал глупостью - см.пост! На счет морали - так я это и говорил, зачем мысль мою заново копировать? Ладно, проехали. Теперь вы начинаете определять кто инвалид, и кто у нас имеет уникальную мысль и с нею не расстается - снобизм честно! К тому же, реально приспособленный к жестокой современности человеку (как вы описали) дает возможность судить здраво, хотя далее спорить не буду, не вижу смысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Mr Vасёк Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 (изменено) Теперь вы начинаете определять кто инвалид, и кто у нас имеет уникальную мысль и с нею не расстается - снобизм честно! и моё любимиое - сапиенти сат я умолкаю Изменено 4 Июня 2008 пользователем Mr V Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
baskervil Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Мальчики не надо . Вопрос жизни и смерти не решается. Помиритесь и забудьте грустно ей богу :dont: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 и моё любимиое - сапиенти сат ...ну что еще сказать...только апплодисменты :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Голая правда Опубликовано 4 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 4 Июня 2008 Мальчики не надо . Вопрос жизни и смерти не решается. Помиритесь и забудьте грустно ей богу Коллега, смею не согласитсо: призыв ( а именно семейного человека!) являетсо важным! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PetrT Опубликовано 5 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2008 Коллега, смею не согласитсо: призыв ( а именно семейного человека!) являетсо важным! Господа, ответьте в такомслучае на такой вопрос: Допустим вы - - Пошли на кафедру с целью уйти именно в запас, а если заберут то хотябы офицером (Изначально уже присутствует нежелание); - Учитесь 6 лет на одну специальность (в моём случае программист); - Работаете полтора года, в чужом городе, на маленькой зарплате только ради преобретения опыта и связей; - После НАКОНЕЦ!! устраиваешся на ту самую работу о которой можно сказать мечтал (по професии естественно); - Женшся, заводишь ребёнка, определяешся с жильём; - Супруга решает наконец пойти учиться; - Строишь планы, копишь на что то. И ВДРУГ вам приходит повестка, вы приходите в военкомат и вам говорят, что вы годны и поедите Х знает куда, Уже несколько семей уехали, давай быстренько по врачам и........... Кто из вас готов перечерктуть свои достижения, загубить карьеру (программисту даже год в ауте не есть хорошо), потерять работу, обламать обучение самого родного человека и получать ОКЛАД в, почти 10 раз меньше, чем на гражданке????? И как по вашему мне поступить, если есть даже мизирная угроза лишиться ВСЕГО?????!!!!!! И есть вариант против которого военкомат даже на словах со мной не стал спорить!!!!!!! И какаето кипа бумажек и месяц хлопот........... Да я с радостью приму эти хлопоты с мыслью о том что военкомат наконец от меня отстанет...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость КРАСАВЧИК Опубликовано 5 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2008 Коллега, смею не согласитсо: призыв ( а именно семейного человека!) являетсо важным! А вы служили Коллега?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость КРАСАВЧИК Опубликовано 5 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2008 (изменено) И как по вашему мне поступить, если есть даже мизирная угроза лишиться ВСЕГО?????!!!!!! И есть вариант против которого военкомат даже на словах со мной не стал спорить!!!!!!! И какаето кипа бумажек и месяц хлопот........... Да я с радостью приму эти хлопоты с мыслью о том что военкомат наконец от меня отстанет...... Коллега Ваша мысль в правильном напралении так, я Вас искренне понимаю! Если бы государство должным образом бы заботилось, о таких людях как Вы я бы согласился бы с некторыми мнениями в Вашей теме! Однако нужно из-зо всех сил всеми правдами и не правдами добиваться до конца! Я сам поетрял на этом 3,5 золотых года на границе своего отечетсва с окладом в 35 тыш., это была даже не зар.плата а возмещение морального вреда за то время которое я проводил на работе! :biggrin: Изменено 5 Июня 2008 пользователем КРАСАВЧИК Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 5 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2008 Кто из вас готов перечерктуть свои достижения, загубить карьеру (программисту даже год в ауте не есть хорошо), потерять работу, обламать обучение самого родного человека и получать ОКЛАД в, почти 10 раз меньше, чем на гражданке????? Я знаю двоих с этого форума Сорри. Это был флуд :idea2: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 5 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2008 Подчеркивая вышесказанное скажу, что и вашу точку я уважаю! Пятую? не знаю, к каким относятся... в общем в хим.разведку. Не зря же у меня ник одноименный с опаснейшим газом нервно-парализующего действия зарин-а... Я почему то так и подумал Пойдемте лучше к нам в пехоту, ну ее эту химию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Пацан Опубликовано 5 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 5 Июня 2008 Пятую? Я почему то так и подумал Пойдемте лучше к нам в пехоту, ну ее эту химию. Да респект Зарине! Боевая девчёнка! Предлагаю: 1 .Объявить Зарину почётным пехотинцем нашего форума 2. Банить нафих всех косильщиков от армии :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
baskervil Опубликовано 6 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 6 Июня 2008 Коллега, смею не согласитсо: призыв ( а именно семейного человека!) являетсо важным! Очень даже с Вами коллега согласна, что это важно, просто вы шибко разгорячились :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Shadi Опубликовано 7 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 7 Июня 2008 Господа, ответьте в такомслучае на такой вопрос: Кто из вас готов перечерктуть свои достижения, загубить карьеру (программисту даже год в ауте не есть хорошо), потерять работу, обламать обучение самого родного человека и получать ОКЛАД в, почти 10 раз меньше, чем на гражданке????? И как по вашему мне поступить, если есть даже мизирная угроза лишиться ВСЕГО?????!!!!!! И есть вариант против которого военкомат даже на словах со мной не стал спорить!!!!!!! И какаето кипа бумажек и месяц хлопот........... Да я с радостью приму эти хлопоты с мыслью о том что военкомат наконец от меня отстанет...... юноша! ваш пессимизм меня убивает. на моей практике были товарищи, вынужденные после военной кафедры отслужить положенный срок во благо Родины. три года пролетели для них незаметно, особого желания продлевать контракта после окончания своей службы они не изъявили. согласна, армия специфична, не всякий выдержит тяготы и лишения военной жизни. НО! господа офицеры - один получил неплохую специальность (был менеджером по туризму на гражданке, а стал программистом), после неплохо устроились. так что, если в вашей области имеется в/ч, постарайтесь туда попасть ( если все-таки вас заберут в армию). может как офицер найдете какие-нибудь плюсы для себя и своей семьи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
PetrT Опубликовано 9 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 9 Июня 2008 господа офицеры - один получил неплохую специальность (был менеджером по туризму на гражданке, а стал программистом), после неплохо устроились. так что, если в вашей области имеется в/ч, постарайтесь туда попасть ( если все-таки вас заберут в армию). может как офицер найдете какие-нибудь плюсы для себя и своей семьи. Уважаемая леди...... Я и так программист и армия ничего хорошего для моей професии не даст, наоборот она губительно скажется на ней: сами знаете, технологии не стоят на месте и в данный момент я стараюсь поспевать за ними, благо моя работа позволяет мне получать как теоретические так и практические наваки и опыт, В армии 100% практики как сейчас, у меня не будет, а после окончания службы будет очень сложно наверстать упущеное и на ЭТУ работу меня уже точно не возьмут. Плюсы для себя это ещё может быть, НО для семьи???????? Это огромный МИНУС..... Моей семье прийдётся уйти в глубокий застой, в финансовом плане, Жыть от зарплаты до зарплаты это очень хреново........ Я знаю об этом не по наслышке: пол года жил примерно на такой же зарплате как сейчас предлагают в армии,,,, с супругой и без ребёнка........ Поверьте Дамочка, ощющение не из приятных..... А сейчас у меня ребёнок!!!!! Супруга собралась учиться........ И как вы себе представляете жизнь на предлагаемую армией зарплату????? Как не крути её ктострофически не будет хватать!!! По вашему быть садистом по отношению к своей семье это допустимо????? Сказано же "Тяготы и Лишения"!!! И добровольно принимать эти условия армии я не собираюсь!!!! Только я знаю что хорошо для моей семьи!!!! И только Я буду распоряжаться её судьбой!!! Так что будте добры, воздержитесь от подобного рода советов и упрёков, хотябы по тому, что вы никогда не окажетесь на месте призывника!!! и никогда не сможете ощютить на своей шкуре все "Тяготы и Лишения"...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Awaiting for deletion Опубликовано 9 Июня 2008 Жалоба Share Опубликовано 9 Июня 2008 (изменено) А я поддерживаю. Спросите меня, что я выберу между семьей и страной? Если страна считает, что может "положить" на меня и мою семью, то почему я не могу сделать тоже самое, "положив" на страну? Изменено 9 Июня 2008 пользователем Абиль Шамиев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.