Права совета дома и председателя ОСИ

[Ustas.uk]

Здравствуйте, Уважаемые участники форума. Суть дела: имеет место быть ОСИ в МЖД. На общем собрании собственников в конце 2023 года было принято решение об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества с 1 января 2024г. - ежемесячно 40 тенге с кв.м. Все оформлено как положено протоколом со всеми подписями и печатями. Оплата собственниками производилась по этому тарифу в течение всего года. В декабре 2024 председатель ОСИ вывешивает объявление о том, что с 1 января 2025г. решением совета дома и приказом председателя ОСИ тариф  увеличивается до 50 тенге с кв.м. Основанием принятия данного решения и приказа является решение областного маслихата от мая 2024 г. об утверждении минимального размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума на 2024 год, методика расчета минимального размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества, согласно которым минимальный размер, с учетом класса жилья и поправочного коэффициента составляет 50 тенге с кв. м (приведены расчеты).

Далее следует ссылка на п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК цитирую : "На основании п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется в многоквартирных жилых домах, где собственники квартир, нежилых помещений не приняли решения об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума или где ранее собственниками квартир, нежилых помещении было принято решение об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума меньше, чем установленный местным представительным органом минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума.

И вывод дословно : "Исходя из данной нормы, если ранее на собрании собственники утвердили размер расходов меньше минимального размера, то применяется минимальный размер расходов, утвержденный местным представительным органом. В связи с чем, органу управления объектом кондоминиума необходимо уведомить собственников об увеличении тарифа, так как  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется без проведения собрания после введения в действие нормативно-правового решения маслихата". подпись6 председатель ОСИ.

Исходя из вышеизложенного хотелось бы услышать Ваше мнение относительно законности действий совета дома и председателя ОСИ со ссылкой на действующее законодательство РК. Нужны ответы на следующие вопросы :1. Правомочны ли совет дома своим решением и председатель ОСИ своим приказом, без проведения общего собрания собственников устанавливать тарифы на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества, 2. Состоятельна ли в обоснование своих действий их ссылка на п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК и их трактовка данной нормы,3.Есть ли логика в их действиях по установлению размера тарифа на 2025 г., исходя из установленного маслихатом минимального размера тарифа на уходящий 2024 г.( ведь совершенно очевидно, что этот минимальный размер тарифа на 2025г.будет другим),4. Необходимо ли утверждение размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержания общего имущества решением общего собрания собственников имущества (данное действие п/п 9, п.2 ст. 42-1 ЗоЖО РК отнесено к компетенции общего собрания) или достаточно уведомления собственников на основании решения маслихата об утверждении минимального размера ( ведь собственники могут утвердить и более высокий тариф). Спасибо.

[Максим Семенов]

17 часов назад, Ustas.uk сказал:

Здравствуйте, Уважаемые участники форума. Суть дела: имеет место быть ОСИ в МЖД. На общем собрании собственников в конце 2023 года было принято решение об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества с 1 января 2024г. - ежемесячно 40 тенге с кв.м. Все оформлено как положено протоколом со всеми подписями и печатями. Оплата собственниками производилась по этому тарифу в течение всего года. В декабре 2024 председатель ОСИ вывешивает объявление о том, что с 1 января 2025г. решением совета дома и приказом председателя ОСИ тариф  увеличивается до 50 тенге с кв.м. Основанием принятия данного решения и приказа является решение областного маслихата от мая 2024 г. об утверждении минимального размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума на 2024 год, методика расчета минимального размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества, согласно которым минимальный размер, с учетом класса жилья и поправочного коэффициента составляет 50 тенге с кв. м (приведены расчеты).

Далее следует ссылка на п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК цитирую : "На основании п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется в многоквартирных жилых домах, где собственники квартир, нежилых помещений не приняли решения об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума или где ранее собственниками квартир, нежилых помещении было принято решение об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума меньше, чем установленный местным представительным органом минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума.

И вывод дословно : "Исходя из данной нормы, если ранее на собрании собственники утвердили размер расходов меньше минимального размера, то применяется минимальный размер расходов, утвержденный местным представительным органом. В связи с чем, органу управления объектом кондоминиума необходимо уведомить собственников об увеличении тарифа, так как  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется без проведения собрания после введения в действие нормативно-правового решения маслихата". подпись6 председатель ОСИ.

Исходя из вышеизложенного хотелось бы услышать Ваше мнение относительно законности действий совета дома и председателя ОСИ со ссылкой на действующее законодательство РК. Нужны ответы на следующие вопросы :1. Правомочны ли совет дома своим решением и председатель ОСИ своим приказом, без проведения общего собрания собственников устанавливать тарифы на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества, 2. Состоятельна ли в обоснование своих действий их ссылка на п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК и их трактовка данной нормы,3.Есть ли логика в их действиях по установлению размера тарифа на 2025 г., исходя из установленного маслихатом минимального размера тарифа на уходящий 2024 г.( ведь совершенно очевидно, что этот минимальный размер тарифа на 2025г.будет другим),4. Необходимо ли утверждение размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержания общего имущества решением общего собрания собственников имущества (данное действие п/п 9, п.2 ст. 42-1 ЗоЖО РК отнесено к компетенции общего собрания) или достаточно уведомления собственников на основании решения маслихата об утверждении минимального размера ( ведь собственники могут утвердить и более высокий тариф). Спасибо.

Здравствуйте! Решением Маслихата от мая 2024 г. утверждался минимальный размер расходов на 2024 год. Применяется такой размер при условиях, которые вы описали выше, и именно на 2024 год. Поэтому Ваша логика уместна. Действительно, на 2025 год собрание собственников может и больший тариф утвердить, а на 2025 год никакого решения Маслихата не было. Другими словами руководство ОСИ "бежит впереди паровоза". 

Только что, Максим Семенов сказал:

Здравствуйте! Решением Маслихата от мая 2024 г. утверждался минимальный размер расходов на 2024 год. Применяется такой размер при условиях, которые вы описали выше, и именно на 2024 год. Поэтому Ваша логика уместна. Действительно, на 2025 год собрание собственников может и больший тариф утвердить, а на 2025 год никакого решения Маслихата не было. Другими словами руководство ОСИ "бежит впереди паровоза". 

А сейчас у Вас какой действующий размер с мая 2024 года? остался 40 или он уже 50?

[Ustas.uk]

В 05.12.2024 в 10:20, Максим Семенов сказал:

Здравствуйте! Решением Маслихата от мая 2024 г. утверждался минимальный размер расходов на 2024 год. Применяется такой размер при условиях, которые вы описали выше, и именно на 2024 год. Поэтому Ваша логика уместна. Действительно, на 2025 год собрание собственников может и больший тариф утвердить, а на 2025 год никакого решения Маслихата не было. Другими словами руководство ОСИ "бежит впереди паровоза". 

А сейчас у Вас какой действующий размер с мая 2024 года? остался 40 или он уже 50?

40 тенге тариф  с начала 2024 года, так все и платят и за декабрь так заплатят, 50 тенге председатель самолично своим приказом установила с 2025 года без общего собрания собственников. 40 тенге утверждено решением общего собрания собственников в конце 2023 года на 2024 год еще до того как было принято решение маслихата в мае 2024г., так все и платят и ни совет дома ни председатель ОСИ этот вопрос не поднимали, а вот в начале декабря 2024г. выдали вот такое объявление.

Изменено 6 Декабря 2024 пользователем Ustas.uk

[Ustas.uk]

Больше всего меня интересует вот такой вывод в обоснование своих действий председателем ОСИ :  "На основании п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется в многоквартирных жилых домах, где собственники квартир, нежилых помещений не приняли решения об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума или где ранее собственниками квартир, нежилых помещении было принято решение об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума меньше, чем установленный местным представительным органом минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума.

Исходя из данной нормы, если ранее на собрании собственники утвердили размер расходов меньше минимального размера, то применяется минимальный размер расходов, утвержденный местным представительным органом. В связи с чем, органу управления объектом кондоминиума необходимо уведомить собственников об увеличении тарифа, так как  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется без проведения собрания после введения в действие нормативно-правового решения маслихата".

Разве не должен любой тариф утверждаться решением общего собрания собственников, независимо от решения маслихата- собрание все равно должно утвердить либо минимальный маслихатовский, либо больший тариф, это ведь в его компетенцию входит согласно  п/п 9, п.2 ст. 42-1 ЗоЖО РК , разве не так?

[Максим Семенов]

В 06.12.2024 в 17:19, Ustas.uk сказал:

Больше всего меня интересует вот такой вывод в обоснование своих действий председателем ОСИ :  "На основании п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется в многоквартирных жилых домах, где собственники квартир, нежилых помещений не приняли решения об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума или где ранее собственниками квартир, нежилых помещении было принято решение об утверждении размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума меньше, чем установленный местным представительным органом минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума.

Исходя из данной нормы, если ранее на собрании собственники утвердили размер расходов меньше минимального размера, то применяется минимальный размер расходов, утвержденный местным представительным органом. В связи с чем, органу управления объектом кондоминиума необходимо уведомить собственников об увеличении тарифа, так как  минимальный размер расходов на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества объекта кондоминиума применяется без проведения собрания после введения в действие нормативно-правового решения маслихата".

Разве не должен любой тариф утверждаться решением общего собрания собственников, независимо от решения маслихата- собрание все равно должно утвердить либо минимальный маслихатовский, либо больший тариф, это ведь в его компетенцию входит согласно  п/п 9, п.2 ст. 42-1 ЗоЖО РК , разве не так?

Всё верно... Маслихат Маслихатом, а собрание собранием.

[Urbanus]

В 04.12.2024 в 16:48, Ustas.uk сказал:

1. Правомочны ли совет дома своим решением и председатель ОСИ своим приказом, без проведения общего собрания собственников устанавливать тарифы на управление объектом кондоминиума и содержание общего имущества, 2. Состоятельна ли в обоснование своих действий их ссылка на п.6-2 ст. 42-1 ЗоЖО РК и их трактовка данной нормы,3.Есть ли логика в их действиях по установлению размера тарифа на 2025 г., исходя из установленного маслихатом минимального размера тарифа на уходящий 2024 г.( ведь совершенно очевидно, что этот минимальный размер тарифа на 2025г.будет другим),4. Необходимо ли утверждение размера расходов на управление объектом кондоминиума и содержания общего имущества решением общего собрания собственников имущества (данное действие п/п 9, п.2 ст. 42-1 ЗоЖО РК отнесено к компетенции общего собрания) или достаточно уведомления собственников на основании решения маслихата об утверждении минимального размера ( ведь собственники могут утвердить и более высокий тариф). Спасибо.

1. Нет, т.к. это относится к компетенции собрания (ст. 42-1). Совет дома представляет собранию проект годовой сметы расходов (пп. 4 п. 3 ст. 42-3).

2. Нет.

3. Если установленный жильцами тариф равен минимальному тарифу, то нет необходимости его увеличивать.

4. Размер устанавливается на общем собрании собственников помещений либо путем проведения письменного опроса. Решение собрания оформляется протоколом.