Помогите насчет гражданства

[Гость kobra80]

У моего друга проблема: он житель Казахстана, но в связи с тем, что у него не сложилась личная жизнь, он решил перехать в Россию. Он развелся, но в паспорте печать не стоит. Прописала его к себе (я житель РФ). Долгое время мы бегали по всем инстанциям: отказался от Казахского гражданства, получили бумаги о разводе.Сейчас он лицо без гражданства. Паспорт у него старого образца, так как новый не дают в связи с отсутствием гражданства. В получении гражданства нам везде отказывают, поясняя, что вышел какой-то новый закон. Подскажите, что нам делать? Какие еще нужны документы?

[Гость горЕ]

Тема обсуждалась не менее десятка раз, могу сказать в n-надцатый раз, если обещаете рассказать, как получитсяне получится на практике.

[Гость kobra80]

Обещаю рассказать о результатах (даю честное слово), только подскажите, что делать в данной ситуации)

[Гость горЕ]

Как подтверждает Посольство РК в России-

http://www.kazembassy.ru/rus/citizen.html#head

Граждане Республики Казахстан, прибывшие на постоянное жительство в Российскую Федерацию после 18 августа 1997 г. и желающие принять российское гражданство, обращаются с заявлением в российские органы внутренних дел по месту жительства согласно процедуре, предусмотренной Соглашением об упрощенном порядке приобретения гражданства от 20.01.1995 г.

Паспортно-визовое управление МВД РФ в августе 1997 г. дало указание всем ПВС МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации о порядке реализации указанного Соглашения между Казахстаном и Россией.

На том же сайте есть и текст Соглашения.

Федеральному закону от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ

"О гражданстве Российской Федерации" это абсолютно не противоречит, поскольку в этом законе записано-

Статья 11. Основания приобретения гражданства Российской Федерации.

Гражданство Российской Федерации приобретается:

а) по рождению;

б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;

в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;

г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

О пункте г) в данном случае и идет речь.

Успехов.Если что-то еще непонятно-спрашивайте.

[Гость kobra80]

Спасибо за совет. Начнем действовать. О результатах сообщу.

[Гость kobra80]

Уважаемый г-н Лоскутов. У меня еще вот такой вопрос: а если гражданин приехал до 18 августа 1997г, что меняется, чем аспектироваться?

[Гость горЕ]

Да ничего не должно меняться, главное, что этот порядок действует с 97 г. для граждан, переселяющихся на ПМЖ.

Единственно, что мне не нравится в этой ситуации, что он успел лицом без гражданства стать, тогда как по Соглашению речь идет о гражданах РК и РФ. Это, боюсь, может помешать.

А он официально, письменно подавал уже заявления на получение российского гражданства и были ли на них ответы?

[Гость kobra80]

Дело в том, что мы обращались в районную ПВС по месту прописки. Там отвечают, что вышел какой-то новый закон и документы еще не пришли. Поэтому нам не сказали ни какие документы нужно сдавать, ни когда можно будет сдать документы на приобретение гражданства. В основном-то в этом вся загвоздка: какие документы нужно собрать и что это за закон такой?

[Гость горЕ]

То о котором я написал выше, только из этого ответа ясно, что пускать они вас собираются по пункту б) упомянутой статьи, что ничего хорошего не сулит.

Рекомендую потребовать письменный отказ и обжаловать его в суд.

[Гость kobra80]

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: влияет ли на гражданство прописка и замужество? (Ну, например если пожениться (вот правда проблема тоже: паспорт старого образца)) Если да, то каким образом.

[Гость горЕ]

Смотря какая прописка, он как кто прописался-то, как иностранный гражданин, и временно или как? И цель въезда в РФ какую указал при этом?

Женитьба- может повлиять положительно для приема в гражданство по п.б).

[Гость SHAM]

А что, вид на жительство (паспорт иностранного гражданина в РФ) в ПВС не хотят оформлять?

[Гость kx07]

У нас похожая проблема. Я гражданин России. Жена - гражданка РК, обучается в ВУЗе г.Омска. Прописана временно с лета 1998 года на 5 лет в общежитии. Срок прописки истекает этим летом.

Жена имеет паспорт гражданина РК.

При обращении в ПВС по месту жительства для приобретения вида на жительство нам отказали, сославшись точно так же на тот факт, что выходит какой-то новый закон и пока выдача видов на жительство, как и все остальные вопросы приобретения российского гражданства гражданами РК приостановлены, т.к. якобы "никто ничего не знает".

У меня вопрос к г-ну Лоскутову. Для состоящих в браке граждан РФ и РК необходимо ли приобретать вид на жительство или имеет смысл сразу отказываться от гражданства РК и пытаться приобрести российское гражданство?

Заранее спасибо.

[Гость горЕ]

По российскому законодательству: вид на жительство - документ, удостоверяющий личность лица без гражданства, выданный в подтверждение разрешения на постоянное проживание на территории Российской Федерации лицу без гражданства или иностранному гражданину и подтверждающий их право на свободный выезд из Российской Федерации и возвращение в Российскую Федерацию.

Так что, оно как бы фиксирует факт въезда на ПМЖ.

По указанному мной соглашению, зараннее выходить из гражданства не надо. Регистрация приобретения гражданства ОВД означает прекращение прежнего гражданства. Но надо, чтоб выезд был на ПМЖ-Вы на ПМЖ выезжали в Россию?

[Гость kx07]

Большое спасибо за ответ!

Отвечаю на Ваш вопрос: Видимо, нет. Выезд был на время учебы. А паспорт гражданина РК оформили уже только прошлым летом. Насколько я понял, в нем (паспорте) должна быть отметка о выезде на ПМЖ или что-то в этом роде?

[Гость горЕ]

Да ОВД Казахстана дают разрешение для выезда на ПМЖ, но его можно и через консульство, находясь в России получить.

[Гость kx07]

Уважаемый г-н Лоскутов.

Правильно ли я понял?

Для получения гражданства в данном случае необходимо получить отметку в паспорте гражданина РК о выезде на ПМЖ в Россию. Это можно осуществить через консульство РК. Тогда вид на жительство оформлять не требуется.

[Гость горЕ]

Насчет КЗ я уверен, есть и инструкция по этому поводу, а вот российской инструкции по применению соглашения у меня нет. Так что по оформлению в РФ полной уверенности нет, потому и прошу людей: дайте знать-как там на практике?

В казахстанской инструкции все просто, например-

Если лицо, ходатайствующее о приеме в гражданство Республики Казахстан, в момент подачи заявления состоит в браке с гражданином Республики Казахстан, то им представляется нотариально удостоверенная копия свидетельства о заключении брака.

Граждане бывших союзных республик, прибывшие с целью постоянного проживания в Республику Казахстан и имеющие одного из близких родственников - граждан Республики Казахстан представляют документы, удостоверяющие степень родства с гражданами Республики Казахстан (свидетельство о рождении, свидетельство о браке и др.), и справку о месте постоянного проживания своего родственника.

За Россию не поручюсь.

[Гость kx07]

Большое спасибо! Может как раз отсутствие этой инструкции и задерживает у нас в России сейчас получение гражданства...

Как будут какие-либо результаты - обязательно сообщу.

[Гость SHAM]

может быть, здесь найдете что-то полезное:

http://forum.tomsk.ru/forum.php?a=9&g=28&t=55009

[Гость Eilli13]

Привет всем.Помогите внести ясность в следующую проблему- гражданин Казахстана выехал в Германию , не оформив разрешение на ПМЖ, и остался там. Теперь необходимо отказаться от гражданства Казахстана, начал делать это через Казахское Посольство ( вы там раннее советовали так поступить в ситуации с Россией) и наткнулся на правовой замкнутый круг- для отказа от гражданства должен вначале это самое ПМЖ и консульский учет оформить, для чего предоставить кучу справок из Казахстана ( типа банков, бывших мест работы и судов), в который надолго въехать не может, так как должен по казахскому - же закону обратно выехать только с отметкой этого же консульства о том что уже стоит на учете. Как получить эти пресловутые справки? И как быть, если их в принципе взять негде, так как уже 7 лет в Германии живет и без понятия, куда делась его бывшая фирма и где народ. Если кто был в такой ситуации- откликнитесь.

[Гость DarkEmperor]

У меня такой вопрос:

Уже несколько лет нахожусь на территории Казахстана, имею прописку и постоянное место жительства, но не имею гражданства.

Что нужно собрать (документы, справки и т.д) для его получения.

И еще одно: имею ли я право на получения квоты на приобретения жилья как оралман (раньше жил в Кыргыстане, но паспорта нет).

[Schekspir]

Уважаемый, Дарк Империор!

Во-первых прописка- понятие устаревшее, в настоящее время употребляется понятие регистрация по месту жительства.

Во-вторых, наличие или отсутсвие этой регистрации не играет определяющей роли.

В-третьих, что значит "имею постоянное место жительства"? Иметь постоянное место жительство (то есть иметь свой дом), не значит иметь разрешение государства на постоянное проживание в этом государстве?

На счёт документов на гражданство - это избитая тема, перечень документов неоднократно размещали, поищите и найдёте много информации в прошлых темах.

Если хотите получить конкретную консультацию - дайте конкретную и полную информацию!

1. Как давно проживате в Казахстане?

2. Имеет ли вид на жительство?

3. Зарегистрированы ли в миграционной полиции? И на какой срок?

4. Какое у Вас на сегодняшний день гражданство?

На счёт квоты, объясняю:

В РК существует квота иммиграции оралманов (а не квота на приобретение жилья), в квоту могут войти иностранные граждане или лица без гражданства (казахской национальности), которые до 1991 года постоянно проживание за границей (вне пределов РК).

От сюда вопрос - когда вы приехали в РК, из какой страны, с какакого по какое время проживали в Киргизии, где ещё проживали?

как говорит уважаемый Адвокот: "Хороший вопрос содержит половину ответа", так что на основании такого вопроса мало что можно сказать!

[Гость DarkEmperor]

Уважаемый Schekspir!!!

Отвечаю на Ваши вопросы :

1. Как давно проживате в Казахстане?

- с октября 1996

2. Имеет ли вид на жительство?

- имею свое жильё (дом)

3. Зарегистрированы ли в миграционной полиции? И на какой срок?

- нет

4. Какое у Вас на сегодняшний день гражданство?

- без гражданства (паспорт СССР)

[Гость hwait]

2 Eilli13

Как уже советовали на этом форуме Вам стоит получить справку о негражданстве в посольстве Казахстана в России.

Основания: если вы не встали на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет, то в соответствии с п.4) ст.21 Закона Республики Казахстан "О гражданстве Республики Казахстан" вы утратили гражданство Казахстана

"если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет", человек утрачивает гражданство РК.

Для оформления справки о том, что вы не являетесь гражданином Республики Казахстан, Вам необходимо лично или по почте (101000, Москва, Чистопрудный бульвар, 3-А) предоставить в отдел следующие документы:

личное заявление на имя Консула (при пересылке по почте - заверенное нотариусом);

- ксерокопия паспорта (всех заполненных страниц) или нотариально заверенная ксерокопия документа, удостоверяющего личность;

- оригинал или заверенная копия справки о том, что вы подавали заявление о нежелании состоять в гражданстве Республики Казахстан; или заверенные копии документов, подтверждающих, что вы не были постоянно прописаны на территории Казахстана на момент вступления в силу Закона Республики Казахстан "О гражданстве Республики Казахстан", т.е.1 марта 1992 г.;

квитанция об оплате консульского сбора (15 долларов США) наличными в кассу Посольства или перечислением на расчетный счет в рублях по текущему курсу.

Что касается гражданства РФ то советую посетить следующие ресурсы (да простит меня Админ за несанкционированные ссылки):

1) Тематический форум сайта nelegal.ru по адресу:

http://http://216.65.26.11/phpbb/index.php аздел "Иностранцы в России" - полностью по теме

2) Форум Юридического Клуба - грамотные юристы, довольно активный форум http://forum.yurclub.ru/index.php?s=&act=SC&c=1

Категорически НЕ рекомендую некомпетентный (или дезинформирующий с какой-то целью) в этих вопросах сайт uristy.ru