Гость Связист Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Уважаемые коллеги! Что делать с законом о труде в РК? Столько темных и светлых пятен - диву даешься. Вот и сейчас животрепещущий вопрос настал. Предприятие находится в режими ликвидации. Народ по стечению обстоятельств не был в законном отпуске более трех лет, что законом вприниципе запрещено. Тем не мене факт налицо. Компенсацию то платить людям все равно надо. Только вот за сколько лет - за два года (как в принципе и было расчитано бухгалтером) или же за фактическое количесвто лет проработанных, но не отгуленных? Возможно этот вопрос уже и поднимался на форуме, но чето тогда я его пропустил. А какая практика есть вообще? Эараннее всем боку мерси. :confused: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 За все количество лет, которое не отгуленно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
AnnGl Опубликовано 4 Сентября 2002 Автор Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Автор - Связист: Только вот за сколько лет - за два года (как в принципе и было расчитано бухгалтером) или же за фактическое количесвто лет проработанных, но не отгуленных? Ежегодный оплачиваемый отпуск гарантируется работнику законодательством (ст.60 Закона "О труде в РК") - это факт неоспоримый "При расторжении индивидуального трудового договора независимо от его основания работнику, который не использовал или использовал не полностью свое право на ежегодный трудовой отпуск, выплачивается компенсация." - (ст.68 Закона "О труде в РК") Не использовал ПРАВО на отпуск, а не последний отпуск, или отпуск за последние два года. Тут, на мой взгляд, нет проблемы. У работника есть ПРАВО на ежегодный трудовой отпуск. Он не использовал это право 3 года, за три года, то есть за 3 неиспользованных отпуска и должна быть выплачена компенсация. Почему бухгалтер рассчитал компенсацию за 2 года? На основании чего? [ 04 Сентябрь 2002: Сообщение отредактировано: Анна ] Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Практика: Пантелеев А.Г. обратился в суд с иском к ОАО «Соколовско-Сарбайское горно-обогатительное объединение» о взыскании компенсации за неиспользованный отпуск за период с 29.06.98 г. по 1.06.2000 г. в сумме 94935 тенге, мотивируя тем, что работал в качестве машиниста экскаватора горного цеха Качарского рудоуправления с 29.06.81 г. по 1.06.2000 г., уволен с работы по собственному желанию. За период работы ему не была выплачена компенсация за неиспользованный отпуск за 1 год и 11 месяцев, администрация ответчика отказывается выплатить ему компенсацию. Решением Рудненского городского суда от 9 августа 2000 года в иске Пантелееву А.Г. отказано. Определением судебной коллегии по гражданским делам Костанайского областного суда от 20 сентября 2000 г. данное решение оставлено без изменения. Коллегия Верховного Суда постановлением от 25 апреля 2001 года принятые по делу решения отменила по следующим основаниям. Отказывая в удовлетворении исковых требований Пантелеева А.Г., суд первой инстанции сослался на ст. 221-1 КЗоТ, в силу которой при рассмотрении трудовых споров по вопросам о денежных требованиях, орган, рассматривающий спор по вопросу о денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении имеет право вынести решение о выплате работнику причитающихся сумм, но не более чем за два рабочих года. Кассационная инстанция в поддержку этого вывода указала, что истцом 4 года не было использовано право на отпуск, поэтому ему обоснованно отказано в удовлетворении иска. Судебные инстанции сочли, что поскольку ответчиком добровольно выплачена истцу компенсация за два года, то следует отказать во взыскании компенсации за неиспользованный отпуск за третий-четвертый годы работы. Однако эти выводы не основаны на законе. Предусмотренный ст. 221-1 КЗоТ Каз.ССР максимальный размер денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении должен был учитываться органами, рассматривающими спор, при принудительном взыскании указанной компенсации за отпуска, неоплаченные работодателем добровольно. Работодатель же вправе выплатить работнику при увольнении денежную компенсацию за неиспользованный отпуск без каких-либо ограничений. Закон не давал суду права засчитывать выплаченную работодателем добровольно денежную компенсацию за неиспользованный отпуск за один период работы в счет денежной компенсации, подлежащей принудительному взысканию за неиспользованный отпуск за другой период работы. Не ставилось законом право работника на получение при увольнении денежной компенсации за неиспользованный отпуск и в зависимость от того, подавал ли он заявление о предоставлении отпуска или нет. Судами не учтено и то, что Пантелеев А.Г. уволился с работы 1 июня 2000 года, т.е. в период действия Закона Республики Казахстан «О труде в Республике Казахстан» статьей 68-й которого не предусмотрены какие-либо ограничения права работника на получение при увольнении компенсации за неиспользованный ежегодный трудовой отпуск." Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость горЕ Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Тема о 3 месяцах-это старая редакция старого КзоТ, там это из сроков искововой давности вытекало Уж нет его давно-а все народ помнит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость горЕ Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Пардон, о трех годах канешно :confused: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Связист Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Бухгалтер, милый мой бухгалтер, при начислении компенсации руководствовался своим любимымы "Бюллетенем №24 2002 года" вопрос № 190: "если работник не был в отпуске в течение 5-6 лет, то компенсацию нужно начислять только за 2 последних года или можно за все 5-6 лет?" ответ: "В соответствии со ст 68 ранее действующего КЗОТа замена отпуска денежной компенсацией не допускалась, кроме случаев увольнения рабочего или сужащего, не использовавшего отпуск. В соответствии со ст 64 Закона РК О труде в РК разрешена выплата компенсация при соблюдении требований отзыва из трудового отпуска" Как бухгалтер рассуждает: послольку старый кодекс отменен - нормы его не действуют, тем более что работник в то время увольняться не собирался. Он - работник увольняется когда действует новый закон. А новый закон запрещает не пускать в отпуск более двух лет. Таким образом расчитать компенсацую за два года, а кто старое помянет... Хотя если по справедлтвости, по житейски, следовало бы посчитать за все года. Так что очевидного ответа пока тоже не вижу, но что не запрещено, вернее не оговорено, то видимо можно. Уверте пожалуЙста! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость горЕ Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 ББ еще и не такое завернет Вы гляньте в последнем номере ответ № 328. Оказывается понятие предпринимательства у нас в ГПК есть, а в ст. 140 НК вовсе интересные вещи написаны. Они вообще читают, что печатают? А в остальном в сообщении Аскара по моему все точки расставлены- ограничений нет. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Автор - Лоскутов: ББ еще и не такое завернет Вы гляньте в последнем номере ответ № 328. Оказывается понятие предпринимательства у нас в ГПК есть, а в ст. 140 НК вовсе интересные вещи написаны. Они вообще читают, что печатают? А в остальном в сообщении Аскара по моему все точки расставлены- ограничений нет. Самое интересное, что многие бухгалтера воспринимают этот ББ незыблимым, как Конституцию Т.е. если там написали - значит ЗАКОН :pray: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость горЕ Опубликовано 4 Сентября 2002 Жалоба Share Опубликовано 4 Сентября 2002 Круче закона будет даже- марьванна сказала что где-то в бб видела Полное отсутствие самостоятельного мышления-учат их что-ли так: всех подруг опросить, сходить в налоговую, перерыть бб и только потом, если ничего не помогает-открыть закон? :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость горЕ Опубликовано 7 Октября 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2002 Таже тема-последний Караван ВАШ АДВОКАТ Серик НУГМАНОВ, директор юридического агентства "Нугманов & Beauchamp". Тел. 58-57-01 - Последние четыре года работы я отказывался от отпуска. Могу ли я при увольнении требовать выплаты компенсации за неиспользованный отпуск? Осипов В.М., Астана - В соответствии со статьей 60 Закона Республики Казахстан от 10 декабря 1999 г. № 493-1 "О труде в Республике Казахстан" работающим по индивидуальному трудовому договору гарантируется ежегодный оплачиваемый трудовой отпуск с сохранением места работы и средней заработной платы. Статья 68 этого закона определяет, что при расторжении индивидуального трудового договора независимо от его основания работнику, который не использовал или использовал не полностью свое право на ежегодный трудовой отпуск, выплачивается компенсация. Компенсация за неиспользованный трудовой отпуск при расторжении индивидуального трудового договора выплачивается в день прекращения индивидуального трудового договора. Однако стоит учитывать, что в соответствии с пунктом 20 "Инструкции о порядке исчисления средней заработной платы работников" (утверждена постановлением правительства Республики Казахстан от 29 декабря 2000 года № 1942), компенсация за неиспользованный отпуск выплачивается суммированно за два последних рабочих года. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 7 Октября 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2002 Игорь, а каковы Ваши комментарии по процитированной статье? Я имею в виду 2 годичный срок. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость горЕ Опубликовано 7 Октября 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2002 А вообще непонятно, что они хотели сказать. В п.20 написано- Оплата отпуска или выплата компенсации за неиспользованный отпуск, предоставляемые авансом или суммировано за два последних рабочих года, производится в порядке, предусмотренном пунктами 18, 19 настоящей Инструкции. Но в Караване сформулировано так, что можно понять, что компенсация может быть только за два года. Что неправильно-см. выше судебное решение. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 7 Октября 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2002 Да пургу метет какую-то этот аблакат :confused: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Эдуард Опубликовано 7 Октября 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2002 Автор - Askar: Да пургу метет какую-то этот аблакат Какой такой аблакат? Вам же говорят - Директор юридического агентства! :biggrin: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Askar Опубликовано 7 Октября 2002 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2002 Автор - Эдуард: Какой такой аблакат? Вам же говорят - Директор юридического агентства! Директор-то директором, а аблакат-то ваш (следуя каравану) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения