Rechtsberater Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 В настоящий момент отрасль телекоммуникаций РК развивается крайне стремительными темпами. В связи с чем у юристов , работающих в компаниях по предоставлению услуг связи, постоянно возникают разнообразные вопросы о наиболее важных правововых и технических аспектах такой работы. Под компаниями по предоставлению услуг связи понимаются сотовые операторы, операторы по предоставлению услуг междугородней, международной связи, IP телефонии, провайдеры доступа к сети интренет и т.д. и т.п. Вобщем здесь может обсуждаться крайне широкий перечень вопросов. в том числе. 1)Взаимодействие с государственными органами по вопросам эксплуатации сетей телекоммуникаций. 2)Проверки (плановые, внеплановые, рейдовые) операторов связи, проводимые уполномоченным гос. органом в области связи и другими государственными органами. 3)Вопросы присоединения сетей связи. 4)Вопросы обеспечения Специальных Оперативно Розыскных Мероприятий на сетях связи(не секретные). 5)Вопросы использования РЧС. 6)Вопросы взаимодействия операторов с другими гос. органами и организациями(СЭС, АО "РЦКС ЭМС РЭС" и т.д.)в процессе предоставления услуг связи и эксплуатации своих сетей . 7) Вопросы внедрения новых услуг и технологий на сетях связи не имеющих на настоящий момент законодательного регулирования. и многое другое. Практический опыт решения нестандартных ситуаций одним юристом , мог бы быть хорошим пособием для решения такой ситуации для другого юриста или специалиста работающего в аналогичной сфере. :bum: Цитата
Don Vito Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 (изменено) Rechtsberater писал(а): Вобщем здесь может обсуждаться крайне широкий перечень вопросов. А что, данной ветки форума недостаточно, нужно тему создавать? Кроме того, давайте начнем с Вас (инициатива наказуема) -какие именно проблемы - конкретные - Вы хотите обсудить? Изменено 15 Ноября 2007 пользователем Don Vito Цитата
Rechtsberater Опубликовано 15 Ноября 2007 Автор Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 Тема создавалась для освещения наиболее важных проблем в сфере телекоммуникаций. Вроде бы операторов и провайдеров в казахстане хоть пруд пруди, а проблемные аспекты встречающиеся при их работе ни кто не обсуждает, как ни странно...неужели на самом продвинутом юридическом форуме KZ не найдется хотя бы с десяток юристов, которые готовы поговорить на актуальные темы??? Вобщем мальчики и девочки, проснитесь, пора взяться за дело хоть чуть чуть! Меня например в настоящий момент интересует проблема строительства и монтажа антенно-мачтовых сооружений для размещения приемо-передающего оборудования (РЭС) Какие разрешения нужно получать, на какие подводные камни при этом можно наткнуться и т.д. Цитата
Don Vito Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 (изменено) Rechtsberater писал(а): Меня например в настоящий момент интересует проблема строительства и монтажа антенно-мачтовых сооружений для размещения приемо-передающего оборудования (РЭС) Какие разрешения нужно получать, на какие подводные камни при этом можно наткнуться и т.д. Хоть немного конкретики А теперь пойдем дальше: место размещения - земля, крыши, еще где? опоры и сам проект крепления антенн - где разрабатывался, утверждался, согласование с кем проходил? сан.паспорт на антенну - зона вокруг нее, характеристики, приемо-передающая, али как? разрешение на РЧС после всего этого. Что конкретно интересует? Насчет призывов: Цитата Вобщем мальчики и девочки, проснитесь, пора взяться за дело хоть чуть чуть! считаю некорректным, коллега, люди делом занимаются. Предложите вопросы к дискутированию - тогда и будем обсуждать, а то глобальные вопросы - как заработать миллион? - обсуждать тяжело. Изменено 16 Ноября 2007 пользователем Don Vito Цитата
zoya_best Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 Ваще как-то странно поставлен задача. Вы что реферат хотите на эту тему получить или ответ на какой-то конкретный вопрос? С какими проблемами может столкнуться юрист в данной отрасли? Мое мнение: с теми же, с которыми сталкиваются юристы в других областях: с непрошибаемостью чиновников, с тупостью сотрудников, с наглостью проверяющих структур и т.п. Цитата
Анатолий Утбанов Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 zoya_best писал(а): Ваще как-то странно поставлен задача. Вы что реферат хотите на эту тему получить или ответ на какой-то конкретный вопрос? С какими проблемами может столкнуться юрист в данной отрасли? Мое мнение: с теми же, с которыми сталкиваются юристы в других областях: с непрошибаемостью чиновников, с тупостью сотрудников, с наглостью проверяющих структур и т.п. Уважаю коллега , ответ в яблочко :cheer: Цитата
PRESIDENT Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 Don Vito писал(а): считаю некорректным, коллега, люди делом занимаются. Предложите вопросы к дискутированию - тогда и будем обсуждать, а то глобальные вопросы - как заработать милион? - обсуждать тяжело. Поддерживаю :cheer: Цитата
Нысанбаева Опубликовано 15 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2007 у меня вопрос - компания осуществляет внедрение проекта в рамках которого также предусмотрено предоставление канала связи. В качестве оператора привлекается компания, имеющая лицензию АИСа, вопрос - насколько правомочно заключение договора, если у компании нет такой лицензии, но в тексте договора указан оператор связи и прилагается копия такой лицензии. В договоре также есть другие услуги, не требующие лицензирования. Цитата
Rechtsberater Опубликовано 27 Ноября 2007 Автор Жалоба Опубликовано 27 Ноября 2007 (изменено) PRESIDENT писал(а): Поддерживаю Благодарю всех за конструктивные замечания и предложения. Посколку уважаемые юристы требуют конкретных вопросов, то можно как пример взять следующую ситуацию(реальная ситуация, причем случалась неоднократно): "Оператор А" запрашивает у "Оператора Б" в письменном виде следующую информацию. Просим подтвердить прохождение звонка с нашей сети (с номера 8ХХХ ХХ ХХ )на вашу сеть (на номер 8ХХХ ХХ ХХ), состоявшегося 01.01.2001 в 00:00, продолжительностью 777 секунд. При этом оба номера фигурирующие в письме являются номерами оформленными на физических лиц(в самом письме не указано зачем запрашивается такая информация, но как и предполагалось запрашивается такая информация в целях улаживания проблемы с абонентом, который говорит что звонил на указанный номер, но соединение не состоялось, однако вопреки сказанному оборудование "Оператора А" зафиксировавло факт удачного соединения продолжительностью 777 секунд). Вопрос на ваше суждение, имеет ли право "Оператор Б" подтверждать факт прохождения вышеупомянутого звонка? При том, что : Закон РК "О связи" гласит, что Операторы связи обеспечивают тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям телекоммуникаций, за исключением случаев ограничения этого права в случаях и порядке, установленных законами Республики Казахстан (пункт 2, Ст. 36). Кроме того, в законе так же сказано , что получение от оператора связи служебной информации об абонентах допускается только с согласия пользователя и в случаях, предусмотренных статьей 15 настоящего Закона (пункт 4, Ст. 36). Кроме того в лицензии "Оператора Б" сказано: Кроме случаев, предусмотренных действующим законодательством РК, лицензиат не вправе использовать или публиковать информацию полученную от пользователей его системами, без их согласия. Однако лицензиат вправе использовать подобную информацию в связи с оказанием своих услуг. ОДНАКО, ПРАВИЛА ПРИСОЕДИНЕНИЯ СЕТЕЙ СВЯЗИ ГОВОРЯТ СЛЕДУЮЩЕЕ. Между операторами связи, участвующими в едином технологическом процессе предоставления услуг телекоммуникаций пользователям, должен быть заключен договор, предусматривающий порядок проведения работ по рассмотрению претензий пользователей (пункт 56, подпункт 4). Ваши комментарии? :biggrin: Изменено 27 Ноября 2007 пользователем Rechtsberater Цитата
Don Vito Опубликовано 28 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2007 А у Вас нет такого согласия абонента в договоре с ним? Сочувствую. Вашим абонентам. Ведь если Вы соблюдаете это требование закона не имея согласия абонента, Ваш абонент (абонент Вашей сети) в большинстве случаев не сможет дозвониться до абонента сети другого оператора. Ведь вместе с звонком с сети одного оператора на сеть другого оператора посылается информация, т.н. Calling Line ID, которая в большинстве своем является ничем иным как телефонным номером звонящего. Зачем это надо? Для тарификации звонков тем оператором, на чью сеть и приходит этот звонок - т.е. для биллинга. Ведь за такой звонок (а точнее за объем траффика) Вы платите тому оператору. А чтобы определить размертакой платы, необходима тарификация по зонам - т.е. откуда и куда идет звонок. Если ID не будет получен другим оператором - звонок просто не пройдет. Но если же звонок проходит - вполне возможно что Вы без согласия абонента представили служебную информацию другому оператору. Есть правда еще вариант - когда опеределенной группе абонентов оператором присваивается виртуальный номер который и передается другому оператору для тарификации. Но такой способ на своей практике я практически не встречал. Кроме того, следует смотреть положения договора присоединения сетей, а точнее я так понимаю - договора о подключении к СТОПу - там указвывается что должен делать другой оператор, а что нет. Цитата
Don Vito Опубликовано 28 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2007 Сейчас взглянул - номера то сотовых операторов Вы указали, т.е. речь ведете о взаимодействии сотовиков между собой и/или другими операторами. Рекомендую почитать Приказ Председателя Агентства Республики Казахстан по информатизации и связи от 2 августа 2005 года № 264-П "Об утверждении Правил оказания услуг сотовой связи", особенно пп.17,19 и 20 - речь идет как раз об ID. Цитата
Rechtsberater Опубликовано 6 Декабря 2007 Автор Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2007 Don Vito, спасибо за то что уделили время для обсуждения данной проблемы. Правда насчет передачи Calling Line ID и т.д. слишком уж замудренно получилось...сложно для понимания....тем не менеее, думаю что в данном плане у нас все делается как нужно(т.е. как у всех операторов). и еще одно, насчет вашей цитаты - "Но если же звонок проходит - вполне возможно что Вы без согласия абонента представили служебную информацию другому оператору." А кто сказал что такая информация была предоставлена? Вы батенька дело тут не шейте, основываясь на предположениях Вообще, в договоре присоединения сетей телекоммуникаций(вы назвали его - договор о подключении к СТОПу ) ни чего не сказано по поводу взаимодействия операторов при рассмотрении подобного рода претензий абонентов. Понятно что это упущение, но его всегда можно устранить. что сейчас будет делаться.. Если у вас есть какие то наметки ( драфт договора ) где такое межоператорское взаимодействие описывается, был бы благодарен если бы вы позволили ознакомиться с его текстовкой,или примерным вариантом такой текстовки(можно в личку). Что касается Правил оказания услуг сотовой связи, хочу заметить что в данном случае оговаривается взаимодействие между оператором и абонентом(учет информации ), однако нет каких либо норм оговаривающих предоставление таких данных другим операторам. кстати Вы правильно заметили что "А у Вас нет такого согласия абонента в договоре с ним?", надо будет дополнительно посмотреть, упустил я этот момент... Цитата
Don Vito Опубликовано 6 Декабря 2007 Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2007 Rechtsberater писал(а): "Но если же звонок проходит - вполне возможно что Вы без согласия абонента представили служебную информацию другому оператору." А кто сказал что такая информация была предоставлена? Вы батенька дело тут не шейте, основываясь на предположениях Мои слова "вполне возможно", думаю, ответили на Ваш вопрос. Цитата Вообще, в договоре присоединения сетей телекоммуникаций(вы назвали его - договор о подключении к СТОПу ) ни чего не сказано по поводу взаимодействия операторов при рассмотрении подобного рода претензий абонентов. Понятно что это упущение, но его всегда можно устранить. что сейчас будет делаться.. А через кого Вы к СТОПу подключаетесь? Рекомендую почитать ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РК ОТ 28.11.2003 № 1194 Об утверждении типовых договоров на предоставляемые услуги (товары, работы), относящиеся к сфере естественной монополии, а именно "Типовой договор на оказание услуг по присоединению к сети телекоммуникаций общего пользования сетей телекоммуникаций операторов связи на местном уровне, на внутризоновом и междугородном уровнях, на междугородном и международном уровнях и пропуска присоединяющими операторами связи телефонного трафика с (на) сети присоединяемых операторов связи (местного, внутризонового, междугородного, международного, с (на) сети сотовых операторов, операторов IP-телефонии (Интернет-телефония)" - не думаю, что ваши контрагенты (если они монополисты) так легко согласятся на изменения. Цитата
Rechtsberater Опубликовано 6 Декабря 2007 Автор Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2007 DON VITO!................Ну вот началось... Хочется чтобы каждый смотрел на ситуацию в нескольких ракурсах, иначе может завязаться чрезмерно жаркая, но необоснованная дискуссия Я хочу чтобы Вы ответили мне на встречный вопрос - А что в Вашем понимании есть СТОП??? Вы работаете в телекоммуникационной комании? Если да то, скажите является ли ваша компания : 1)выделенным оператором 2) Частью СТОП 3)Другой вариант? Сотовые операторы, для прямого присоединения своих сетей, имеют отдельный договор, вот в такой договор и предполагается вноситься изменения (о нем можно поговорить немного позже). То что вы упомянули(о постановлении ОТ 28.11.2003 № 1194 ), есть договор АО "Казахтелеком", вопросы о внесении изменений в такой договор и вправду нет смысла обсуждать,как вы и сказали, посколку этот процесс может занять годы... Цитата
Don Vito Опубликовано 6 Декабря 2007 Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2007 (изменено) Rechtsberater писал(а): DON VITO!................Ну вот началось... А чего именно? Цитата Я хочу чтобы Вы ответили мне на встречный вопрос - А что в Вашем понимании есть СТОП??? А при чем здесь мое понимание? Есть замечательная вещь - Постановление Правительства Республики Казахстан от 31 января 2001 года № 164 об утверждении Правил подготовки и использования сетей телекоммуникаций общего пользования, ресурсов единой сети телекоммуникаций для нужд государственных органов, органов обороны, безопасности и охраны правопорядка Республики Казахстан, где в п.2. дано определение СТОП. Цитата Вы работаете в телекоммуникационной комании? Да. Цитата Если да то, скажите является ли ваша компания : 1)выделенным оператором 2) Частью СТОП 3)Другой вариант? Некорректный вопрос. Компания не может являться частью сети. Вот сети компании могут. А иметь в компании и выделенные сети, и каналы для сдачи в аренду, и общедоступные сети, и сети, которые подключены к СТОП и которые согласно закону о связи становятся частью СТОПа - никто не запрещает. Цитата Сотовые операторы, для прямого присоединения своих сетей, имеют отдельный договор, вот в такой договор и предполагается вноситься изменения (о нем можно поговорить немного позже). Межоператорские договоры предусматривают разные уровни присоединения в зависимости от сети. Какой вы хотите обсудить? Цитата То что вы упомянули(о постановлении ОТ 28.11.2003 № 1194 ), есть договор АО "Казахтелеком", вопросы о внесении изменений в такой договор и вправду нет смысла обсуждать,как вы и сказали, посколку этот процесс может занять годы... а я про что и говорю. :lol: Изменено 10 Декабря 2007 пользователем Don Vito Цитата
Extraneus Опубликовано 27 Февраля 2008 Жалоба Опубликовано 27 Февраля 2008 Rechtsberater писал(а): В связи с чем у юристов , работающих в компаниях по предоставлению услуг связи, постоянно возникают разнообразные вопросы о наиболее важных правововых и технических аспектах такой работы. Вобщем здесь может обсуждаться крайне широкий перечень вопросов. в том числе. 4)Вопросы обеспечения Специальных Оперативно Розыскных Мероприятий на сетях связи(не секретные). 7) Вопросы внедрения новых услуг и технологий на сетях связи не имеющих на настоящий момент законодательного регулирования. и многое другое. Практический опыт решения нестандартных ситуаций одним юристом , мог бы быть хорошим пособием для решения такой ситуации для другого юриста или специалиста работающего в аналогичной сфере. Не совсем в тему, но ... Вот Вам пример решения нестандартных ситуаций в Европе в области связи (электронной почты ) Германские спецслужбы смогут использовать компьютерные "трояны" Конституционный суд Германии постановил в среду, что немецкие правоохранительные органы могут проверять через интернет персональные компьютеры подозреваемых в преступной деятельности, в том числе в терроризме, но для этого необходимо представить доказательства опасности этих лиц, передает агентство Рейтер. Технология заключается в том, что спецслужбы посылают подозреваемому на электронную почту письмо, зараженное "троянским" вирусом. Эта программа-шпион передает своему создателю содержимое жесткого диска зараженного компьютера. Решение суда касается законопроекта одной из крупнейших федеральных земель Германии - Северного Рейна-Вестфалии. Однако, как отмечает Рейтер, постановление определит политику на территории всей страны. По данным агентства, на праве правоохранительных органов инспектировать содержимое компьютеров подозреваемых при помощи программ-шпионов настаивали канцлер Германии Ангела Меркель и глава германского МВД Вольфганг Шойбле. Однако подобные меры, которые, по мнению Меркель, необходимы для успешной борьбы с терроризмом, вызвали протест ее коллег по партии, усмотревших в них нарушение гражданских прав.В результате Верховный суд разрешил спецслужбам проводить "мониторинг" компьютеров подозреваемых, однако строго ограничил возможность использования подобных методов. По данным германского МВД, исламисты используют интернет для вербовки и обучения боевиков. МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. Цитата
Extraneus Опубликовано 28 Февраля 2008 Жалоба Опубликовано 28 Февраля 2008 (изменено) Extraneus писал(а): Не совсем в тему, но ... Вот Вам пример решения нестандартных ситуаций в Европе в области связи (электронной почты ) Германские спецслужбы смогут использовать компьютерные "трояны" Конституционный суд Германии постановил в среду, что немецкие правоохранительные органы могут проверять через интернет персональные компьютеры подозреваемых в преступной деятельности, в том числе в терроризме, но для этого необходимо представить доказательства опасности этих лиц, передает агентство Рейтер. .......В результате Верховный суд разрешил спецслужбам проводить "мониторинг" компьютеров подозреваемых, однако строго ограничил возможность использования подобных методов. По данным германского МВД, исламисты используют интернет для вербовки и обучения боевиков.МОСКВА, 27 фев - РИА Новости. А вот .....НАОБОРОТ. 28.02.2008, четверг, 06:21:20 Обновлено 27.02.2008 в 15:25:55 В Германии запретили онлайн-обыски 27 февраля Конституционный суд Германии запретил ведомству по охране конституции проводить тайные обыски компьютеров подозреваемых с помощью троянских программ, сообщает DW-WORLD.DE. Автор иска, поданного в конституционный суд, утверждал, что практика обыска компьютеров подозреваемых с помощью троянских программ нарушает право граждан на неприкосновенность жилища. Судьи согласились с этим доводом и подчеркнули, что практика тайных компьютерных обысков недопустима, поскольку немецкий уголовно-процессуальный кодекс такие обыски вообще не предусматривает. В поддержку тайных обысков с помощью программ-троянцев выступали такие известные политики, как канцлер ФРГ Ангела Меркель и генпрокурор ФРГ Моника Хармс. Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2008/02/27/online/ Кому верить ? Сидят два хохла в бане. Пьют пиво. Хорошо....,говорит один. Хорошо..... повтояет другой. Потом добавляет. А к моей жене ходить нехорошо ! Первый говорит второму: Кому из вас верить? . Она говорит, что ей хорошо, а ты - нехорошо. Ты сначала спроси у своей жены, а потом предъявляй претензии ко мне. :biggrin: Изменено 28 Февраля 2008 пользователем Extraneus Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.