Cпасем природу?!

[Нурдин Саякбаев]

"НОВОСТИ ПРАВЫХ!

Информация на сайте Независимого

Автомобильного Союза (НАС) - www.NAS.kz

Каждую неделю по средам, с 20:00 на площадке у Cити Плюс (Толе Би - Мате Залки) собираются те, кто хочет отстоять свои ПРавые машины, те, кто ПРотив чиновничьего беспредела, те, кто хочет и может помочь, те, кто хочет поделиться информацией или узнать последние новости о ситуации с ПР.

Узнали сами - сообщите "ПРавым" (и "левым") товарищам, друзьям, знакомым!

Читать последние новости

Коллеги, друзья!

Скоро круглая дата. 13 ноября. День, когда мир перевернулся для НАС, день когда мы встали на защиту наших прав. Целый год борьбы инициативной группы, встречи с депутатами, пресс-конференции, письма во все возможные инстанции, суды, многочисленные интервью и статьи в газетах, автопробеги, ленточки, аварийки, ближний свет, листовки, наши ПР-среды. Все это в совокупности, а также огромное желание отстоять свои машины, вера в свои силы, а также помощь простых праворульщиков, ваша помощь помогли нам приостановить тупую махину, этот каток, которым хотели проехаться по нашим машинам! Мы отстояли право ездить на ПР-рулях, мы доказали их безопасность и разоблачили МВД во лжи!

И мы призываем 13 ноября вывесить на машинах зеленые ленточки, обновить наклейки, включить ближний свет. Показать, что мы здесь, НАС много, НАС не сломать!!!

Так же спешим сообщить о новостях. 9 или 10 ноября состоится слушанье по делу Уткин - Тусумов. Напоминаем, что была подана апелляция. Мы не сдались, мы будем бороться дальше! " взято отсюда http://bb.ct.kz/index.php?showtopic=101678

[Гость Nilla]

Я бы с большим удовольствием. Только, думаю, нам с Вами, Nilla, вдвоем объеденяться придется. Для многих юристов эта тема вообще не актуальна. И не только юристов. Им это просто неинтересно. Люди живут одним днем. Я иногда думаю, слепые они, что ли. Я же вижу КАК каждый день сказывается на моем ребенке. И знаю все современные диагнозы, страшные диагнозы, с которыми рождаются дети из-за плохой экологии. В первую очередь, это нарушение кровообращения головного мозга, гиперактивность, аутизм. Этот список можно продолжать и продолжать. Животное есть такое - писец.

Ну, судя по количеству участников в теме, нас как минимум четверо. Но, скорее всего люди думают, что все не так уж и плохо, сами себя обманывают. А вот если проводить разъяснительную работу, приводить реальные примеры из жизни, которые имеют место сейчас, рядом с нами, о которых говорила zoya_best, люди не смогут просто так отмахнуться от нависающей проблемы.

[Нурдин Саякбаев]

Извините, увлеклась, я конечно имела ввиду не остановку заводов, а обязывание установки на таких заводах фильтров, очистительных сооружений, системы переработки отходов и т.д.

Нурдин, какое замечательная мысль, если бы мы только смогли законопроект по запуску такого механизма пропихнуть! Готова работать над разработкой такого занопроекта ночи напролет. Да, нужна поддержка на политическом уровне... и снова грусно...

Не грустите Nilla, когда Вы станенте Президентом, эта проблема для нас будет решена!

А сели серьезно, то, во-первых, цели можно ставить и очень далекие. Как говориться: "дорогу осилит идущий". Во-вторых, если Вы такой законопроект подготовите, то это уже будет очень полезным. Во-всяком случае, его обсуждении уже предметный разговор, появятся конкретные предожения.

[Вовун]

Вовун, подумайте, кто разрешил американцам осуществлять деятельность предприятия безо всякого контроля? Естественно - засранцы, поскольку думают о прибыли с наименьшими затратами, они же капиталисты. Однако одних американцев винить в данном случае не стоит. Кто-то ведь из казахстанских официальных лиц подписал контракт на разрешение их деятельности. Американцам пофигу, им разрешили - они прибыль качают, это ведь не их земля. А вот почему было пофигу какому-то казахстанцу, когда давал разрешение или подписывал контракт на такую деятельность - вот это бы и следовало бы отметить, как величайшую заботу государства о своих гражданах. Подавайте в суд на предприятие, соберите подписи, привлеките медиков, заставьте чинуш попой пошевелить, кто дал разрешение или заключил контракт с предприятием.

С уважением.

Согласный я. Забери у них заводы с трубами и передай местным буржуям - ничего не изменица, будут также прибыль максимальную извлекать, никто не кинется из любви к родине и соотечественникам тут же всё бабло в защитные установки вкладывать. А местные гос.органы по охране окружающей среды будут также безстрашно штрафовать КСК за отсутствие сертификатов на загрязнители атмосферы - сварочные установки у слесарей, и подавать иски в суд на мелкие ТОО о приостановлении деятельности за отсутствие документов об измерении радиционного фона в помещении.

Насчет факта не знаю, слухи одни были.

Вы лично это объявление видели?

Не знаю, Эдуард, как по абортам. Но вот лично смотрел месяца три назад интервью начальника областного управления охраны окружающей среды (который ныне под следствием) в связи с ухудшением экологической обстановки в какие то дни. Дык это не борец за экологию выступал, а какой то прямо адвкокат загрязнителей. Мы грит провели проверку, всё нормально, это просто авария была, отсюда и выбросы. Его спрашивают - а кто будет ущерб людям возмещать? ну тут он разрезился тирадой, типа а почему Казцинк должен отвечать, я же вам объяснил, что была просто авария, ее же невозможно было предвидеть, они же не специально. И пример приводит - вот допустим у вас дома трубу прорвало и соседей снизу затопило, разве вы в этом виноваты?

Да уж, думаю, удачный пример привел. Соседи снизу меня засудят так, что никакое образование юридическое не поможет, попробуй я их затопить. Да и промышленное предпритятие - все таки источник повышенной опасности, и ответственность тут вне зависимости вины.

[Гость Nilla]

Да, но на это нужно положить целую жизнь, и не одну. В любом случае, все действия такой разъясняющей организации очень быстро приобретут политическую окраску. Во всяком случае, в глазах окружающих. Вы готовы?

Да, по большому счету я готова. Но как человек здравомыслящий, понимаю, что просто так сидеть, корпеть и что-то разрабатывать "в стол" принося себя в жертву человечеству глупо, ни кому от этого пользы не будет, только мне и семье моей вред.

С самого начала намеченного "предприятия" необходима мощная поддержка и пока я , мы все ее не найдем нечего и рыпаться. Именно поэтому я и не создавала эту тему, хотя идею давно вынашивала. Но ведь не случайно тема создалась сама собой, это объясняется тем, что проблема экологии всех давно волнует и с каждым днем становиться все глобальней.

Очень буду рада предложениям от форумчан.

[zoya_best]

Не знаю, Эдуард, как по абортам. Но вот лично смотрел месяца три назад интервью начальника областного управления охраны окружающей среды (который ныне под следствием) в связи с ухудшением экологической обстановки в какие то дни. Дык это не борец за экологию выступал, а какой то прямо адвкокат загрязнителей. Мы грит провели проверку, всё нормально, это просто авария была, отсюда и выбросы. Его спрашивают - а кто будет ущерб людям возмещать? ну тут он разрезился тирадой, типа а почему Казцинк должен отвечать, я же вам объяснил, что была просто авария, ее же невозможно было предвидеть, они же не специально. И пример приводит - вот допустим у вас дома трубу прорвало и соседей снизу затопило, разве вы в этом виноваты?

Да уж, думаю, удачный пример привел. Соседи снизу меня засудят так, что никакое образование юридическое не поможет, попробуй я их затопить. Да и промышленное предпритятие - все таки источник повышенной опасности, и ответственность тут вне зависимости вины.

Похоже что мы с Вами дышим одним воздухом, а Эдуард другим!

[Эдуард]

Похоже что мы с Вами дышим одним воздухом, а Эдуард другим!

Да нет, газ то я вдыхаю не меньше Вашего, а в силу определенных причин и поболее...

Просто я против максималистских мнений и за взвешенный подход к вопросу охраны окружающей среды.

Если же мой скепсис по вопросу возможности повлиять на ситуацию силами участников нашего форума будет опровергнут реальными действиями, я буду только рад, что заблуждался. :druzja:

[Гость OM BEE]

Получила автоматический ответ от Гринписа.

Я посмотрела вебсайт, у них есть офис в России, может быть вам стоит связаться и полушить побольше инфо по их программмам и как они это делают?

Автоответ привожу ниже:

"Dear Friend,

Thank you for your message and your interest in our important campaigns. Due to the high volume of messages we receive we are unable to respond directly to all messages, therefore you are receiving this automated response. Please use the following guideline to determine how your message will be processed.

If you are a Greenpeace supporter contacting us regarding your membership we will personally respond as soon as possible.

If you are submitting information or solutions for one of our campaigns, have a new idea or a local environmental issue that you feel we should be aware of; your message will be reviewed and forwarded to the appropriate department. If it is determined that your submission can be addressed you will be contacted by one of our campaign specialists. We take seriously all environmental issues, however, we do not have the necessary resources to act on every issue.

If you are a student requesting information about Greenpeace or any of our campaigns, please visit our website at www.greenpeace.org. All information that we can provide to you is available directly on our website. Please use the search tool to go directly to your area of concern.

If you are interested in volunteering your time or expertise to Greenpeace, please forward your contact information and any pertinent skills or interests to volunteer@wdc.greenpeace.org. You will hear back if we feel there is a good fit for any of our activities.

If you are requesting that a representative of Greenpeace visit your school, organization or event we regret that we simply do not have the resources to make personal appearances.

If you are requesting materials such as stickers, posters, leaflets, etc., we will make every attempt to fulfill your request based on materials available and the costs. Please remember that Greenpeace is supported solely by our members, we do not solicit from corporations or government, and therefore have to use our donors support wisely.

Greenpeace proves every day that ordinary people can accomplish extraordinary things. For additional information on our organization or to donate, please visit our website www.greenpeace.org. Thank you.

For a green and peaceful future,

Greenpeace Supporter Services"

С уважением. :druzja:

[Нурдин Саякбаев]

Выложил свою статью о которой упоминал ранее

Саякбаев Н. © Экологизация гражданско-правовых отношений (вектор развития).

здесь

to Nilla

не нужно руки опускать. каждый день для решения проблемы что-то делается. кто-то на уборки выезжает, кто-то жалобы в акимат пишет, кто-то в гринпис имэйлы шлет. Но главное - формируется экологическое сознание. пересматриваются ценности. Ваш энтузиазм нам очень нужен! :druzja:

[Незнайка]

Остановка. Дыханья нет. Пульс остался, но еле слышен.

Друг! Товарищ! Брат! Человек! Посмотри, чем же ты дышишь.

Посмотри и увидишь ты, что увидеть можно и это:

В угасающем свете зари небосвод грязно-серого цвета.

экологам сейчас тяжело

во-первых: потому, что среди них много нечистых на руку

во-вторых: потому что у природопользователей, особенно крупных, юристы первоклассные и защищают они интересы работодателей, невзирая ни на что

в-третьих: потому, что в действительности все, от... и до...., поклали на природу, все ищут прибыль, да побольше, а потому лоби по полной

а население в это время думает как он заплатит за свет и воду, что он будет есть

вот пожалуй и все :druzja:

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Незнайка

[Эдуард]

Ну вот, оказывается чиновники от МООС всетки чего то делают.

Новости здесь и здесь.

[В.К.]

Да нет, газ то я вдыхаю не меньше Вашего, а в силу определенных причин и поболее...

Просто я против максималистских мнений и за взвешенный подход к вопросу охраны окружающей среды.

Если же мой скепсис по вопросу возможности повлиять на ситуацию силами участников нашего форума будет опровергнут реальными действиями, я буду только рад, что заблуждался.

Эдуард, - не помните, как-то была тема, в которой я предлагал кому-то (кажись, Серджио), создать НПО-шку экологическую? Речь еще шла о том, что среди жителей Вашего региона заведомо поддержка будет, плюс грантов международных "рубануть" можно?Давно дело было...

Обсуждалось уже, короче.

Идей у народа полно. Энтузиазма, - тоже.

Однако, как только речь идет о том, чтобы приниматься за конкретное дело, просто, тупо и рутинно начать работать "степ бай степ", - желающих нету, к сожалению.

ЗЫ: прошу участников данной темы ни в коей мере не принимать вышеприведенные оценки лично на свой счет.

Мое личное наблюдение касается инертности в человеческой природе вообще, а не только касательно проблем экологии.

Изменено 21 Ноября 2007 пользователем Владимир Каратицкий

[Гость OM BEE]

Да уж, случай с Усть-Каманом трудный.

Со мной тут поделились историей, что подобная ситуация была в одном городе где-то в 20-х. Население все свое здоровье угробило на предприятии, не говоря уже об окружающей среде. Но в том случае - правительство вступило, сказало - меры не примите по изменению ситуации - закроем на хрен. Изменение ситуации для предприятия обошлось конечно в миллионы, но зато не закрыли. А в Усть-Камане, вы сами говорите, что правительство само подвязано...

К тому же люди боятся потерять работу... Тут уже людям надо самим выбирать - или работа, или здоровье (включая и будущее поколение). Что важнее.

Митинг санкционированный закатите на три-четыре дня, с транспарантами. И еще требуйте, чтоб предприятия медицинские расходы оплачивало и зарплату повысило, а то ваще работать не будете. Если митинг будет санкционированный, и работа на предприятиях прекратится на три-четыре дня, то им ничего не останется как начать вести переговоры. То же правительство хвост подожмет, поскольку начнет прибыль терять.

С уважением. :druzja:

[Незнайка]

Идей у народа полно. Энтузиазма, - тоже.

Однако, как только речь идет о том, чтобы приниматься за конкретное дело, просто, тупо и рутинно начать работать "степ бай степ", - желающих нету, к сожалению.

ЗЫ: прошу участников данной темы ни в коей мере не принимать вышеприведенные оценки лично на свой счет.

Мое личное наблюдение касается инертности в человеческой природе вообще, а не только касательно проблем экологии.

согласна

инертность она хороша когда нужна осторожность что б не наломать дров))) а для решения таких глобальных проблем она ни к чему. кроме того люди не могут вместе и дружно заявить о своих проблемах то есть кроме инертности еще и разобщенность)) (так какжется можно это назвать?)

читала статью как-то, о том какими будут люди лет через тыща, даже рисунок приложили

о боже.... волосы будут расти и из ушей и из носа, чтоб фильтровать воздух, а в ушах почему не знаю, кожа огрубеет, чтоб защитить организм от лучей палящего солнца, огромный живот, маленький рост, и совершенно лысый :druzja:

[Ангел]

Да не пойдет никто на митинг, за исключением сознательных единиц. А единицам этим потом тоже мало не покажется. Потому как на этот вопрос большинству населения наплевать.

[Эдуард]

Эдуард, - не помните, как-то была тема, в которой я предлагал кому-то (кажись, Серджио), создать НПО-шку экологическую? Речь еще шла о том, что среди жителей Вашего региона заведомо поддержка будет, плюс грантов международных "рубануть" можно?Давно дело было...

Почему не помню, помню, память пока (ни смотря на экологию) не отшибло.

Однако, как только речь идет о том, чтобы приниматься за конкретное дело, просто, тупо и рутинно начать работать "степ бай степ", - желающих нету, к сожалению.

Про че и речь. Не люблю пустопорожних разговоров.

ЗЫ: прошу участников данной темы ни в коей мере не принимать вышеприведенные оценки лично на свой счет.

Присоединюсь к просьбе в отношении того кто что то реально сделает.

[Гость OM BEE]

Да не пойдет никто на митинг, за исключением сознательных единиц. А единицам этим потом тоже мало не покажется. Потому как на этот вопрос большинству населения наплевать.

Если людям все равно, значит им не так уж плохо по всей видимости?

С уважением.

p.s.: если ситуация такова, что правительство не реагирует, то вся надежда только на самих себя. Свои права надо отстаивать, в противном случае ничего не изменится.

А если всем до "феня", тогда зачем "плакаться"? :druzja:

[Незнайка]

Если людям все равно, значит им не так уж плохо по всей видимости?

С уважением.

p.s.: если ситуация такова, что правительство не реагирует, то вся надежда только на самих себя. Свои права надо отстаивать, в противном случае ничего не изменится.

А если всем до "феня", тогда зачем "плакаться"?

в том то и дело что людям не до "феня"

ну не привыкли наши люди требовать что-то для себя, не привыкли жить по человечески. девиз наших лудей "лишь бы не было войны"

[Adonia]

Работники одной крупной строительной компании осенью спилили дерево, большое и зеленое, но сначала его свалил их Камаз. Я подошла к мастеру участка и спросила, есть ли у них разрешение на вырубку дерева. Он ничего толкового не ответил и разрешение не показал.Тогда я позвонила в акимат и пожаловалась, что идет незаконная вырубка дерева. Спросила, какой отдел занимается этим. Секретарь мне ответила, что этим занимается заместитель акима района, но он в отпуске, а кроме него никто ничего не решает. Предложила обратиться через месяц, когда он выйдет из отпуска или написать заявление и оставить в акимате. Больше ничем не может помочь. Я обратилась в головной офис строительной компании, по телефону сообшила о нарушениях, о том, что у них кроме незаконной вырубки еще и мусор строительный валяется за их территорией, и что бетон и другое оборудование кран в нарушение правил ТБ проносит над нашими головами, экологию портят, биотуалеты воняют за полкилометра, водой неразумно пользуются и заливают соседние дворы. Секретарь компании предложила оставить номер телефона и мне перезвонят. Через час перезвонили, представился вице- и как начала орать, выражаться, с угрозой, что я не подумала, на кого жалуюсь, да как посмела, не подумала о последствиях, нам ничего не будет, знаю ли я кто хозяин их компании. Я сказала, какой вы не порядочный и не культурный мужчина, я вас предупредила по хрошему, видит бог, ругаться я не хотела, но вы меня вынудили, я буду письменно именно ему, хозяину компании жаловаться, и скажу, что меня им и пугали. Ждала наездов на нашу компанию и на меня. На следующий день пришли рабочие, передали привет от вице, сказали, что нарушений больше не будет, да нарушений неделю не было. но через неделю все заново повторилось.

[Ангел]

Какие-то Вы обидные слова подбираете. Я обсуждаю сложившуюся ситуацию. А ситуация очень нехорошая. Вы далеко от нас и не можете всего понять. У Вас наверняка есть свои проблемы, а у нас свои. Я осуществляю поиск единомышленников. И найти решение проблемы не так просто. Я думаю, даже обращаться в Гринпис нет смысла. Меня же потом обвинят, что я имидж страны роняю в глазах изумленого мира. Сами должны решить проблему своими силами. Мне просто жаль, что люди равнодушны.

[Вовун]

Если людям все равно, значит им не так уж плохо по всей видимости?

С уважением.

p.s.: если ситуация такова, что правительство не реагирует, то вся надежда только на самих себя. Свои права надо отстаивать, в противном случае ничего не изменится.

А если всем до "феня", тогда зачем "плакаться"?

Завидую я Вам, ОМ ВЕЕ. Чёрно-белый мир, плохие и хорошие, и никаких сомнений.

Только он цветной и всё сложнее

[Артур]

День добрый!

Лично меня сильно потрясло когда я впервые узнал, что многочисленные стада Сайги, обитающей на территории РК за последние 20 лет практически уничтожены, а ведь это животное больше ни где не обитает. Снежный барс - его тоже уже почти не осталось… Недавно были статьи про незаконную вырубку леса в Восточном Казахстане - масштабы просто ужасны… Усть-Каменогорск, Семипалатинск, Арал о плачевной экологии этих регионов тоже всем известно…

Тема заслуживает внимания, но в нашем государстве, в котором коррупция настолько масштабна, что ее можно считать частью национального бизнеса, борьба за экологию обречена… у нас о людях то не думают, а вы говорите о спасении природы… Без создания специальных общественных организаций, имеющих политическую силу в РК, все усилия экологов будут бесполезны.

[Гость OM BEE]

в том то и дело что людям не до "феня"

ну не привыкли наши люди требовать что-то для себя, не привыкли жить по человечески. девиз наших лудей "лишь бы не было войны"

Санкционированный митинг - это не война, а нормальное проявление гражданских прав.

С уважением.

[Вовун]

Санкционированный митинг - это не война, а нормальное проявление гражданских прав.

С уважением.

А какое требование Вы рекомендуете выдвинуть на санкционированном митинге? :druzja:

[Гость OM BEE]

Завидую я Вам, ОМ ВЕЕ. Чёрно-белый мир, плохие и хорошие, и никаких сомнений.

Только он цветной и всё сложнее

Вовун! Мир цветной и я об этом знаю. Если сейчас здесь "пронесет" с выселением из квартиры, я лично тебе обещаю и всем, кто озабочен по этой теме - буду искать для вас инфо и помогать чем могу. Те же плакаты могу оформить, выслать по е-майлу кому-нибудь, а вы уже сможете их размножить там на месте.

Я правда очень тронута этой темой и всем сердцем с Усть-Каманцами...

С уважением.