Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Прямо мистика какая-то. Уже минут 30 безуспешно пытаюся найти норму закона об обязательным нотариальном удостоверении договора купли-продажи доли в уствном капитале ТОО. Ну нет нигде Зато наткнулся на п.1 ст.22; ё-моё, кто-нибудь видел когда-нибудь этот Договор присоединения; почему одной из его сторон выступает исполнительный орган Всю жизнь на практике новый учредительный договор заключался, однако ст.22 вроде и не содержит указаний на такую возможность Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 О, горе мне А если ТОО было создано одним учредителем, соответственно, был только Устав; а затем часть доли продается другому участнику, как оформить этот треклятый Договор присоединения к учредительному договору (которого не было) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Прямо мистика какая-то. Уже минут 30 безуспешно пытаюся найти норму закона об обязательным нотариальном удостоверении договора купли-продажи доли в уствном капитале ТОО. Ну нет нигде и не найдете. нет такой нормы. обязательному нотариальному удостоверению подлежит только учредительный договор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 imho по большому счету договор присоединения должен заключаться в случае именно принятия нового участника - дополнительно к сществующим. этот вывод я считаю возможным сделать из того, что принятие нового участника предполагает увеличение уставного капитала (см.п.2 ст.26 ЗРК "О ТОО"). а вот выход существующего участника с передачей его доли третьему лицу, полагаю, должно оформляться изменением учредительного договора и внесением изменений в устав ТОО. а в Вашем случае, когда единственный участник продает часть своей доли, думаю, надо просто заключить новый учредительный договор. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Присяжный Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Прямо мистика какая-то. Уже минут 30 безуспешно пытаюся найти норму закона об обязательным нотариальном удостоверении договора купли-продажи доли в уствном капитале ТОО. Ну нет нигде Новое требование юста, которое не основано на законе. Сейчас готовится Закон "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам государственной регистрации юридических лиц", там есть следующее: "Для перерегистрации хозяйственных товариществ по основанию изменения состава участников представляется документ, подтверждающий отчуждения (уступки) или переход права выбывающего участника на долю в имуществе (уставном капитале) в соответствии с законодательством Республики Казахстан и учредительными документами". Но опять, в нем тоже нет по нотариат. Дурдом. Юст это объясняет, что у них много судебных процессов о незаконном выводе из состава участников ТОО (сейчас достаточно заявления). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 и не найдете. нет такой нормы. обязательному нотариальному удостоверению подлежит только учредительный договор. Да уж, это для меня не есть хорошо..... imho по большому счету договор присоединения должен заключаться в случае именно принятия нового участника - дополнительно к сществующим. этот вывод я считаю возможным сделать из того, что принятие нового участника предполагает увеличение уставного капитала (см.п.2 ст.26 ЗРК "О ТОО"). Все-таки не факт, Пункт 2 ст.26 можно трактовать и так, что принятие нового участника может привести к увеличению уставного капитала, но не обязательно; нигде нет прямых указаний, что уступка (продажа) части доли третьему лицу без увеличения уставного капитала не есть принятие нового участника. а вот выход существующего участника с передачей его доли третьему лицу, полагаю, должно оформляться изменением учредительного договора и внесением изменений в устав ТОО. а в Вашем случае, когда единственный участник продает часть своей доли, думаю, надо просто заключить новый учредительный договор. На практике оно так и делается, безусловно. Вот тока учредительный договор подписывается учредителями (ст.15 Закона и п.2 ст.41 ГК), и нигде нет указаний на возможность его подписания лицами, получившими право на долю уже после создания ТОО. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Все-таки не факт, Пункт 2 ст.26 можно трактовать и так, что принятие нового участника может привести к увеличению уставного капитала, но не обязательно; нигде нет прямых указаний, что уступка (продажа) части доли третьему лицу без увеличения уставного капитала не есть принятие нового участника. да, но про договор присоединения идет речь в п.1 ст.22 (прием нового участника). а про случай "лицо, ставшее участником товарищества вследствие покупки доли выбывшего участника или по иным основаниям перехода доли" есть специальная норма в п.2 ст.22, которая ничего не говорит о договоре присоединения что касается учредителей, подписывающих учредительные документы... устав АО также подписывается его учредителями - вопросы: кто вправе подписывать устав АО, созданного, к примеру, в процессе реорганизации другого юридического лица? кто вправе подписать новую редакцию устава народного АО? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Кстати, как полагаете: Разве переход прав участника ТОО третьему лицу не должен повлечь изменение стороны в учредительном договоре или произойти одновременно с таковым? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 да, но про договор присоединения идет речь в п.1 ст.22 (прием нового участника). а про случай "лицо, ставшее участником товарищества вследствие покупки доли выбывшего участника или по иным основаниям перехода доли" есть специальная норма в п.2 ст.22, которая ничего не говорит о договоре присоединения что касается учредителей, подписывающих учредительные документы... устав АО также подписывается его учредителями - вопросы: кто вправе подписывать устав АО, созданного, к примеру, в процессе реорганизации другого юридического лица? кто вправе подписать новую редакцию устава народного АО? Если п.2 ст.22 рассматривать не в контексте с п.1, совсем нехорошо получается: с какого же момента определять этот "момент перехода права на долю" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Если п.2 ст.22 рассматривать не в контексте с п.1, совсем нехорошо получается: с какого же момента определять этот "момент перехода права на долю" ссылку на хорошую библиотеку по философии права приводил где-то здесь Аскар. :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 а если серьезно, то моментом перехода права участника ТОО по смыслу п.6 ст.42 ГК РК, полагаю, надо признавать момент гос.перерегистрации. коль скоро Изменения, внесенные в учредительные документы по указанным основаниям без перерегистрации юридического лица, являются недействительными. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 ссылку на хорошую библиотеку по философии права приводил где-то здесь Аскар. :) Пробывал. Не помогает.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 а если серьезно, то моментом перехода права участника ТОО по смыслу п.6 ст.42 ГК РК, полагаю, надо признавать момент гос.перерегистрации. коль скоро Дык учредительный договор вообще в юстицию при перерегистрации не предоставляется..... А он явно относится к учредительным документам.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Дык учредительный договор вообще в юстицию при перерегистрации не предоставляется..... но состав участников-то должен быть указан и в Уставе Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 но состав участников-то должен быть указан и в Уставе Да это я о своем задумался :biggrin2: Просто сталкивался на практике со случаем, когда перерегистрация была, изменения в Устав вносились, но учредительный договор в новой редакции не заключался (юстиция его не требует, вот и не стали). Вот и призадумался, с точки зрения логики, нельзя ли приведенную Вами норму закона переиначить наоборот: Перерегистрация юридического лица без внесения соответствующих изменений в учредительные документы является недействительной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Августа 2003 Вот и призадумался, с точки зрения логики, нельзя ли приведенную Вами норму закона переиначить наоборот: Перерегистрация юридического лица без внесения соответствующих изменений в учредительные документы является недействительной. и Вы, коллега, хотите найти ответ на этот вопрос в пятницу вечером? :biggrin2: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения