Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Прямо мистика какая-то. Уже минут 30 безуспешно пытаюся найти норму закона об обязательным нотариальном удостоверении договора купли-продажи доли в уствном капитале ТОО. Ну нет нигде Зато наткнулся на п.1 ст.22; ё-моё, кто-нибудь видел когда-нибудь этот Договор присоединения; почему одной из его сторон выступает исполнительный орган Всю жизнь на практике новый учредительный договор заключался, однако ст.22 вроде и не содержит указаний на такую возможность
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 О, горе мне А если ТОО было создано одним учредителем, соответственно, был только Устав; а затем часть доли продается другому участнику, как оформить этот треклятый Договор присоединения к учредительному договору (которого не было)
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Прямо мистика какая-то. Уже минут 30 безуспешно пытаюся найти норму закона об обязательным нотариальном удостоверении договора купли-продажи доли в уствном капитале ТОО. Ну нет нигде и не найдете. нет такой нормы. обязательному нотариальному удостоверению подлежит только учредительный договор.
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 imho по большому счету договор присоединения должен заключаться в случае именно принятия нового участника - дополнительно к сществующим. этот вывод я считаю возможным сделать из того, что принятие нового участника предполагает увеличение уставного капитала (см.п.2 ст.26 ЗРК "О ТОО"). а вот выход существующего участника с передачей его доли третьему лицу, полагаю, должно оформляться изменением учредительного договора и внесением изменений в устав ТОО. а в Вашем случае, когда единственный участник продает часть своей доли, думаю, надо просто заключить новый учредительный договор.
Гость Присяжный Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Прямо мистика какая-то. Уже минут 30 безуспешно пытаюся найти норму закона об обязательным нотариальном удостоверении договора купли-продажи доли в уствном капитале ТОО. Ну нет нигде Новое требование юста, которое не основано на законе. Сейчас готовится Закон "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам государственной регистрации юридических лиц", там есть следующее: "Для перерегистрации хозяйственных товариществ по основанию изменения состава участников представляется документ, подтверждающий отчуждения (уступки) или переход права выбывающего участника на долю в имуществе (уставном капитале) в соответствии с законодательством Республики Казахстан и учредительными документами". Но опять, в нем тоже нет по нотариат. Дурдом. Юст это объясняет, что у них много судебных процессов о незаконном выводе из состава участников ТОО (сейчас достаточно заявления).
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 и не найдете. нет такой нормы. обязательному нотариальному удостоверению подлежит только учредительный договор. Да уж, это для меня не есть хорошо..... imho по большому счету договор присоединения должен заключаться в случае именно принятия нового участника - дополнительно к сществующим. этот вывод я считаю возможным сделать из того, что принятие нового участника предполагает увеличение уставного капитала (см.п.2 ст.26 ЗРК "О ТОО"). Все-таки не факт, Пункт 2 ст.26 можно трактовать и так, что принятие нового участника может привести к увеличению уставного капитала, но не обязательно; нигде нет прямых указаний, что уступка (продажа) части доли третьему лицу без увеличения уставного капитала не есть принятие нового участника. а вот выход существующего участника с передачей его доли третьему лицу, полагаю, должно оформляться изменением учредительного договора и внесением изменений в устав ТОО. а в Вашем случае, когда единственный участник продает часть своей доли, думаю, надо просто заключить новый учредительный договор. На практике оно так и делается, безусловно. Вот тока учредительный договор подписывается учредителями (ст.15 Закона и п.2 ст.41 ГК), и нигде нет указаний на возможность его подписания лицами, получившими право на долю уже после создания ТОО.
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Все-таки не факт, Пункт 2 ст.26 можно трактовать и так, что принятие нового участника может привести к увеличению уставного капитала, но не обязательно; нигде нет прямых указаний, что уступка (продажа) части доли третьему лицу без увеличения уставного капитала не есть принятие нового участника. да, но про договор присоединения идет речь в п.1 ст.22 (прием нового участника). а про случай "лицо, ставшее участником товарищества вследствие покупки доли выбывшего участника или по иным основаниям перехода доли" есть специальная норма в п.2 ст.22, которая ничего не говорит о договоре присоединения что касается учредителей, подписывающих учредительные документы... устав АО также подписывается его учредителями - вопросы: кто вправе подписывать устав АО, созданного, к примеру, в процессе реорганизации другого юридического лица? кто вправе подписать новую редакцию устава народного АО?
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Кстати, как полагаете: Разве переход прав участника ТОО третьему лицу не должен повлечь изменение стороны в учредительном договоре или произойти одновременно с таковым?
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 да, но про договор присоединения идет речь в п.1 ст.22 (прием нового участника). а про случай "лицо, ставшее участником товарищества вследствие покупки доли выбывшего участника или по иным основаниям перехода доли" есть специальная норма в п.2 ст.22, которая ничего не говорит о договоре присоединения что касается учредителей, подписывающих учредительные документы... устав АО также подписывается его учредителями - вопросы: кто вправе подписывать устав АО, созданного, к примеру, в процессе реорганизации другого юридического лица? кто вправе подписать новую редакцию устава народного АО? Если п.2 ст.22 рассматривать не в контексте с п.1, совсем нехорошо получается: с какого же момента определять этот "момент перехода права на долю"
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Если п.2 ст.22 рассматривать не в контексте с п.1, совсем нехорошо получается: с какого же момента определять этот "момент перехода права на долю" ссылку на хорошую библиотеку по философии права приводил где-то здесь Аскар. :)
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 а если серьезно, то моментом перехода права участника ТОО по смыслу п.6 ст.42 ГК РК, полагаю, надо признавать момент гос.перерегистрации. коль скоро Изменения, внесенные в учредительные документы по указанным основаниям без перерегистрации юридического лица, являются недействительными.
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 ссылку на хорошую библиотеку по философии права приводил где-то здесь Аскар. :) Пробывал. Не помогает....
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 а если серьезно, то моментом перехода права участника ТОО по смыслу п.6 ст.42 ГК РК, полагаю, надо признавать момент гос.перерегистрации. коль скоро Дык учредительный договор вообще в юстицию при перерегистрации не предоставляется..... А он явно относится к учредительным документам....
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Дык учредительный договор вообще в юстицию при перерегистрации не предоставляется..... но состав участников-то должен быть указан и в Уставе
Вовун Опубликовано 29 Августа 2003 Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 но состав участников-то должен быть указан и в Уставе Да это я о своем задумался :biggrin2: Просто сталкивался на практике со случаем, когда перерегистрация была, изменения в Устав вносились, но учредительный договор в новой редакции не заключался (юстиция его не требует, вот и не стали). Вот и призадумался, с точки зрения логики, нельзя ли приведенную Вами норму закона переиначить наоборот: Перерегистрация юридического лица без внесения соответствующих изменений в учредительные документы является недействительной.
Александр Чашкин Опубликовано 29 Августа 2003 Автор Жалоба Опубликовано 29 Августа 2003 Вот и призадумался, с точки зрения логики, нельзя ли приведенную Вами норму закона переиначить наоборот: Перерегистрация юридического лица без внесения соответствующих изменений в учредительные документы является недействительной. и Вы, коллега, хотите найти ответ на этот вопрос в пятницу вечером? :biggrin2:
Рекомендуемые сообщения