Аффилиированные лица общества

[Milana]

Добрый день!

Подскажите, является ли брат члена совета директоров головной компании аффилиированным лицом дочерней компании?????

Очень срочно.

[terminate]

да, п. 3,4 ст. 64 ЗРК Об АО

упс там брат ЧСД тогда неоднозначно

Изменено 26 Декабря 2007 пользователем Gmbh

[Гость Гость]

Согласно п/п. 1) и 3) п. 64 Закона об АО аффлицами дочки являются должностные лица крупного акционера (головной компании).

В п. 2) указанной статьи указано, что аффлицами для дочки являются лишь родственники должностных лиц дочки и крупный акционер

[Milana]

Кто нибудь помогите!!!!!

Неужели никто не знает????

[Zarin-A]

Однозначно, нет.

Не подпадает ни под один пункт статьи 64.

[Milana]

Однозначно, нет.

Не подпадает ни под один пункт статьи 64.

он же является близким родственником члена СД.

[Туманов Василий]

Добрый день!

Подскажите, является ли брат члена совета директоров головной компании аффилиированным лицом дочерней компании?????

Очень срочно.

Конечно, если он не является независимым членом СД

1. Аффилиированным лицом общества является:

2) физическое лицо, состоящее в близком родстве (родитель, брат, сестра, сын, дочь), браке, а также свойстве (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги)) с физическим лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом, за исключением независимого директора, общества;

6) должностное лицо - член совета директоров акционерного общества, его исполнительного органа или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа акционерного общества;

[Tyler Durden™]

Давайте по порядку:

исходные данные (которых нет в вопросе, но предположительно)

мать - АО

дочка - АО

член СД - не независимый директор

брат члена СД (далее - БЧСД) не связан договором с дочкой

тогда:

БЧСД - аффилиированное лицо для матери

БЧСД - не является аффилиированным лицом для дочки

[Туманов Василий]

Конечно, если он не является независимым членом СД

1. Аффилиированным лицом общества является:

2) физическое лицо, состоящее в близком родстве (родитель, брат, сестра, сын, дочь), браке, а также свойстве (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги)) с физическим лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом, за исключением независимого директора, общества;

6) должностное лицо - член совета директоров акционерного общества, его исполнительного органа или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа акционерного общества;

Невнимательно прочитал вопрос, речь идет о дочке, сейчас посмотрю

[Туманов Василий]

Давайте по порядку:

исходные данные (которых нет в вопросе, но предположительно)

мать - АО

дочка - АО

член СД - не независимый директор

брат члена СД (далее - БЧСД) не связан договором с дочкой

тогда:

БЧСД - аффилиированное лицо для матери

БЧСД - не является аффилиированным лицом для дочки

Правильно!

[Imperatritsa]

Однозначно, нет.

Не подпадает ни под один пункт статьи 64.

Как так?

Однозначно да, является.

"Дочерней организацией является юридическое лицо, преобладающую часть уставного капитала которого сформировало другое юридическое лицо (далее - основная организация), либо если в соответствии с заключенным между ними договором (либо иным образом) основная организация имеет возможность определять решения, принимаемые данной организацией." ст. 94 ГК РК

"Аффилиированным лицом общества является:

2) физическое лицо, состоящее в близком родстве (родитель, брат, сестра, сын, дочь), браке, а также свойстве (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги)) с физическим лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом, за исключением независимого директора, общества;

4) 4) юридическое лицо, которое контролируется лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом общества;" ст. 64 Закона Об АО

"должностное лицо - член совета директоров акционерного общества, его исполнительного органа или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа акционерного общества;" ст. 1 Закона Об АО

Всё предельно ясно - никаких сомнений! :contract:

[Гость Ahmetova]

Как так?

Однозначно да, является.

"Дочерней организацией является юридическое лицо, преобладающую часть уставного капитала которого сформировало другое юридическое лицо (далее - основная организация), либо если в соответствии с заключенным между ними договором (либо иным образом) основная организация имеет возможность определять решения, принимаемые данной организацией." ст. 94 ГК РК

Здесь вопросов нет

"Аффилиированным лицом общества является:

2) физическое лицо, состоящее в близком родстве (родитель, брат, сестра, сын, дочь), браке, а также свойстве (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги)) с физическим лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом, за исключением независимого директора, общества;

А вот этот пункт о том, что родня крупного акционера или члена СД аффилиирована с обществом (заметьте, не с дочкой общества)

4) 4) юридическое лицо, которое контролируется лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом общества;" ст. 64 Закона Об АО

Дочка само собой аффилиирована маме, но из этого пункта не следует, что родственники должностных лиц мамы аффилиированы с дочкой.

"должностное лицо - член совета директоров акционерного общества, его исполнительного органа или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа акционерного общества;" ст. 1 Закона Об АО

Всё предельно ясно - никаких сомнений!

Думаю, нету аффилиированности в данном случае

Изменено 26 Декабря 2007 пользователем Ahmetova

[Adonia]

Как так?

Однозначно да, является.

"Дочерней организацией является юридическое лицо, преобладающую часть уставного капитала которого сформировало другое юридическое лицо (далее - основная организация), либо если в соответствии с заключенным между ними договором (либо иным образом) основная организация имеет возможность определять решения, принимаемые данной организацией." ст. 94 ГК РК

"Аффилиированным лицом общества является:

2) физическое лицо, состоящее в близком родстве (родитель, брат, сестра, сын, дочь), браке, а также свойстве (брат, сестра, родитель, сын или дочь супруга (супруги)) с физическим лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом, за исключением независимого директора, общества;

4) 4) юридическое лицо, которое контролируется лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом общества;" ст. 64 Закона Об АО

"должностное лицо - член совета директоров акционерного общества, его исполнительного органа или лицо, единолично осуществляющее функции исполнительного органа акционерного общества;" ст. 1 Закона Об АО

Всё предельно ясно - никаких сомнений!

Вы правы.

[Марго]

Давайте по порядку:

исходные данные (которых нет в вопросе, но предположительно)

мать - АО

дочка - АО

член СД - не независимый директор

брат члена СД (далее - БЧСД) не связан договором с дочкой

тогда:

БЧСД - аффилиированное лицо для матери

БЧСД - не является аффилиированным лицом для дочки

абсолютно верно :contract:

[UAE]

Еще один вопрос.

Есть должностное лицо АО "АА" (Председатель Совета директоров, член Правления неважно). Есть другое АО "ВВ", в котором должностное лицоАО "АА" занимает должность члена СД, члена Пралвения неважно. Вопрос: является ли АО "ВВ" аффилиированным лицом АО "АА" по пп.4) п.1 Закона об АО?

пп.4 п.1 ЗРК об АО:

юридическое лицо, которое контролируется лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом общества;

[Гость Ahmetova]

Прикольно - все правы и всё абсолютно верно))))

[Imperatritsa]

Дочка само собой аффилиирована маме, но из этого пункта не следует, что родственники должностных лиц мамы аффилиированы с дочкой.

Думаю, нету аффилиированности в данном случае

Даже не пойму, что вызывает у Вас сомнения. Физическое лицо аффилированное с ЮЛ-мамой однозначно является аффилированным по отношению к аффилированной с мамой ЮЛ-дочкой.

Попробуйте нарисовать наглядно два ЮЛ и ФЛ и проведите стрелочки - Вам станет более понятно.

[Гость Ahmetova]

Imperatritsa, зачем стрелочки? Есть ст. 64 Закона, а в ней - перечень аффилиированных лиц. Можно узнать номер подпункта указанной статьи, который Вы считаете основанием аффилиированности в данном случае? Выше Вами были приведены нормы, которые никто не оспаривает, но из которых не следует, что брат члена СД мамы аффилиирован с дочкой.

Изменено 26 Декабря 2007 пользователем Ahmetova

[Марго]

Думаю, нету аффилиированности в данном случае

и это тоже абсолютно верно. Я имею в виду комментарии по тексту красным и вывод.

Друзья, это РАЗНЫЕ ОБЩЕСТВА! И поэтому БЧСД, являющийся аффилиированным лицом для одного общества, вовсе не является аффилиированным лицом зависимого по отношению к маме акционерного общества.

Ну, при условии, конечно, что не возникнет таких деталей, что ЧСД является ЧСД и в материнском и в зависимом АО, или еще какой путаницы...

Изменено 26 Декабря 2007 пользователем Марго

[Гость Ahmetova]

и это тоже абсолютно верно. Я имею в виду комментарии по тексту красным и вывод.

Друзья, это РАЗНЫЕ ОБЩЕСТВА! И поэтому БЧСД, являющийся аффилиированным лицом для одного общества, вовсе не является аффилиированным лицом зависимого по отношению к маме акционерного общества.

Ну, при условии, конечно, что не возникнет таких деталей, что ЧСД является ЧСД и в материнском и в зависимом АО, или еще какой путаницы...

Ага... из нормы, приведенной Imperatritsa, следует, что братишка члена СД общества (мамы) аффилиирован с обществом (мамой). А общество, разумеется, аффилиировано со своей дочкой. А вот о том, что братишка члена СД мамы аффилиирован с дочкой из ст. 64 вовсе не следует.

[Марго]

Ага... из нормы, приведенной Imperatritsa, следует, что братишка члена СД общества (мамы) аффилиирован с обществом (мамой). А общество, разумеется, аффилиировано со своей дочкой. А вот о том, что братишка члена СД мамы аффилиирован с дочкой из ст. 64 вовсе не следует.

в точку :contract:

[Imperatritsa]

Ага... из нормы, приведенной Imperatritsa, следует, что братишка члена СД общества (мамы) аффилиирован с обществом (мамой). А общество, разумеется, аффилиировано со своей дочкой. А вот о том, что братишка члена СД мамы аффилиирован с дочкой из ст. 64 вовсе не следует.

Хорошо, сделаю оговорку - аффилирование будет однозначным, если АОшка-мама - является финансовой организацией. Утверждаю это основываясь на практике общения с АФН, которое признаёт кроме прямого (на основании пунктов ст. 64) ещё и опосредованное аффилирование (лицо, аффилированное одному из аффилированных между собой лиц, аффилировано и второму) - так называемая "ГРУППА аффилированных лиц".

Возможно, если АОшка - не фин.организация, то аффилированности БЧСД и дочки не будет, будет просто связанность. :contract:

[Гость БукиВеди]

Хорошо, сделаю оговорку - аффилирование будет однозначным, если АОшка-мама - является финансовой организацией. Утверждаю это основываясь на практике общения с АФН, которое признаёт кроме прямого (на основании пунктов ст. 64) ещё и опосредованное аффилирование (лицо, аффилированное одному из аффилированных между собой лиц, аффилировано и второму) - так называемая "ГРУППА аффилированных лиц".

Возможно, если АОшка - не фин.организация, то аффилированности БЧСД и дочки не будет, будет просто связанность.

А АФН при общении с вами на нормах каких НПАосновывает своё мнение?

[Imperatritsa]

А АФН при общении с вами на нормах каких НПАосновывает своё мнение?

Ст. 2-1 Закона О банках и банковской деятельности в РК

[Гость Ahmetova]

Да, есть в 64 статье такое "иное лицо, являющееся аффилиированным лицом общества в соответствии с законодательными актами Республики Казахстан". А в Законе "О банках и банковской деятельности" такое "Аффилиированными лицами банка являются лица, определенные статьей 64 Закона Республики Казахстан «Об акционерных обществах», а также участники банковского конгломерата".

Но "банковский конгломерат - группа юридических лиц, состоящая из родительской организации и ее дочерних организаций, а также организаций, в которых родительская организация и (или) ее дочерние организации имеют значительное участие в капитале, и которая соответствует одному из следующих условий", то есть про родню физиков и там ничего не сказано.