Вовун Опубликовано 17 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2003 Как растолковать сию норму закона: Закон РК от 22 апреля 1998 года N 220-1 О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью Статья 43. Компетенция общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью 2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся: 10) решение о залоге всего имущества товарищества, принимаемое единогласно; Что означает "всего имущества". Как теоретик-лингвист, с твердой тройкой по русскому языку в рамках школьной программы, полагаю, что все имущество - это 100%, если в залог оформляется меньшее количество - достаточно решения исполнительного органа (если иное не предусмотрено Уставом). Банки и Центр по недвижимости считают, что речь идет о любом количестве имущества, пусть даже 1% от активов, без решения участников залог не оформляют. С точки зрения логики - согласен, скорей всего речь идет именно о любом количестве имущества, в противном случае можно передать в залог по решению директора 99,9% имущества, только любимую ручку незакладывать и все, участники и не в курсе будут, что имущество в залоге. Вот только зачем так коряво в законе то было писать - ВСЕГО имущества. Про такую мелочь, как нестыковку этой нормы с п.2 ст.48 Закона я уж и не говорю.
Гость Александр Ягодкин Опубликовано 17 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2003 Как растолковать сию норму закона: Закон РК от 22 апреля 1998 года N 220-1 О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью Статья 43. Компетенция общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью 2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся: 10) решение о залоге всего имущества товарищества, принимаемое единогласно; Что означает "всего имущества". Как теоретик-лингвист, с твердой тройкой по русскому языку в рамках школьной программы, полагаю, что все имущество - это 100%, если в залог оформляется меньшее количество - достаточно решения исполнительного органа (если иное не предусмотрено Уставом). Банки и Центр по недвижимости считают, что речь идет о любом количестве имущества, пусть даже 1% от активов, без решения участников залог не оформляют. С точки зрения логики - согласен, скорей всего речь идет именно о любом количестве имущества, в противном случае можно передать в залог по решению директора 99,9% имущества, только любимую ручку незакладывать и все, участники и не в курсе будут, что имущество в залоге. Вот только зачем так коряво в законе то было писать - ВСЕГО имущества. Про такую мелочь, как нестыковку этой нормы с п.2 ст.48 Закона я уж и не говорю. А Вы как хотите, чтобы было написано? "100% имущества товарищества, включая любимую ручку"? Написано "всего", так и читать надо "всего", а не "любого", "части" и т.п. Законодательство толкуется буквально, об этом даже ГПК говорит
Вовун Опубликовано 17 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 17 Июня 2003 Законодательство толкуется буквально, об этом даже ГПК говорит А вот и не ГПК, а ГК (п.1 ст.6)
Вовун Опубликовано 17 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 17 Июня 2003 И потом, кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь видел договор залога, по которому в залог передается ВСЕ имущество предприятия, включая коврик для мышки и средство для мытья окон уборщицы
Гость Александр Ягодкин Опубликовано 17 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2003 Упс, букву одну лишнюю написал... Что касается коврика и мыломоющих средств, то их сразу списывают, так что они в балансе и не фигурируют А зачем надо вообще такой договор заключать? Заключайте без одного офисного стола, и получится не все имущество, а 99,999999% Проблем с участниками меньше
Вовун Опубликовано 18 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 18 Июня 2003 А зачем надо вообще такой договор заключать? Заключайте без одного офисного стола, и получится не все имущество, а 99,999999% Проблем с участниками меньше Проблема с банками и Центром недвижимости. Первые не заключают, а вторые не регистрируют договор залога, если к нему не будет приложен Протокол собрания участников (решение единственного участника) о передаче имущества в залог (пусть даже это имущество составляет 10% от активов). Центры недвижимости, так те вообще перестраховываются, требуют даже решение общего собрания участников Залогодержателя (ТОО) о согласии принятия имущества в залог
Гость Присяжный Опубликовано 19 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 19 Июня 2003 Проблема с банками и Центром недвижимости. Первые не заключают, а вторые не регистрируют договор залога, если к нему не будет приложен Протокол собрания участников (решение единственного участника) о передаче имущества в залог (пусть даже это имущество составляет 10% от активов). С первыми понятно, а со вторыми как? чем обосновывают, неужели только законом о ТОО?
Вовун Опубликовано 19 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 19 Июня 2003 С первыми понятно, а со вторыми как? чем обосновывают, неужели только законом о ТОО? Им самым. Обычно не хочется терять время на разбирательства и чтобы не было проблем, заранее готовишь эти протоколы (решения).
Гость Присяжный Опубликовано 19 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 19 Июня 2003 Не знаю как У-К, но в Алматы такие протокола требует только банк. Или в договоре пишут следующее: РАздел обязательства Клиента: "По требованию Банка обеспечить одобрение всеми органами (должностными лицами) Клиента, уполномоченными на такое одобрение со всеми надлежащеми процедурами, в случае, если будет выяснено, что заключение Договора было произведено с нарушением процедур, компетенции или иных условий, определенных законодательством или учредительными документами Клиента либо в случае, если такое одобрение может быть осуществлено только после заключения Договора.
Гость Ева Опубликовано 19 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 19 Июня 2003 Не знаю как У-К, но в Алматы такие протокола требует только банк. Или в договоре пишут следующее: РАздел обязательства Клиента: "По требованию Банка обеспечить одобрение всеми органами (должностными лицами) Клиента, уполномоченными на такое одобрение со всеми надлежащеми процедурами, в случае, если будет выяснено, что заключение Договора было произведено с нарушением процедур, компетенции или иных условий, определенных законодательством или учредительными документами Клиента либо в случае, если такое одобрение может быть осуществлено только после заключения Договора. В Алматы как раз таки требуют протокол собрания учредителей и нотариус, и Центр по недвижимости, и банк конечно. Даже если залогом является коврик.
Гость Присяжный Опубликовано 20 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 20 Июня 2003 У кого требуют, у кого не требуют. Кто их знает...
Рекомендуемые сообщения