залог имущества ТОО

[Вовун]

Как растолковать сию норму закона:

Закон РК от 22 апреля 1998 года N 220-1 О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

Статья 43. Компетенция общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью

    2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся:

    10) решение о залоге всего имущества товарищества, принимаемое единогласно;

Что означает "всего имущества". Как теоретик-лингвист, с твердой тройкой по русскому языку в рамках школьной программы, полагаю, что все имущество - это 100%, если в залог оформляется меньшее количество - достаточно решения исполнительного органа (если иное не предусмотрено Уставом).

Банки и Центр по недвижимости считают, что речь идет о любом количестве имущества, пусть даже 1% от активов, без решения участников залог не оформляют.

С точки зрения логики - согласен, скорей всего речь идет именно о любом количестве имущества, в противном случае можно передать в залог по решению директора 99,9% имущества, только любимую ручку незакладывать и все, участники и не в курсе будут, что имущество в залоге.

Вот только зачем так коряво в законе то было писать - ВСЕГО имущества.

Про такую мелочь, как нестыковку этой нормы  с п.2 ст.48 Закона я уж и не говорю.

[Гость Александр Ягодкин]

Как растолковать сию норму закона:

Закон РК от 22 апреля 1998 года N 220-1 О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

Статья 43. Компетенция общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью

    2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся:

    10) решение о залоге всего имущества товарищества, принимаемое единогласно;

Что означает "всего имущества". Как теоретик-лингвист, с твердой тройкой по русскому языку в рамках школьной программы, полагаю, что все имущество - это 100%, если в залог оформляется меньшее количество - достаточно решения исполнительного органа (если иное не предусмотрено Уставом).

Банки и Центр по недвижимости считают, что речь идет о любом количестве имущества, пусть даже 1% от активов, без решения участников залог не оформляют.

С точки зрения логики - согласен, скорей всего речь идет именно о любом количестве имущества, в противном случае можно передать в залог по решению директора 99,9% имущества, только любимую ручку незакладывать и все, участники и не в курсе будут, что имущество в залоге.

Вот только зачем так коряво в законе то было писать - ВСЕГО имущества.

Про такую мелочь, как нестыковку этой нормы  с п.2 ст.48 Закона я уж и не говорю.

А Вы как хотите, чтобы было написано? "100% имущества товарищества, включая любимую ручку"? Написано "всего", так и читать надо "всего", а не "любого", "части" и т.п. Законодательство толкуется буквально, об этом даже ГПК говорит

[Вовун]

Законодательство толкуется буквально, об этом даже ГПК говорит

А вот и не ГПК, а ГК (п.1 ст.6)

 

[Вовун]

И потом, кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь видел договор залога, по которому в залог передается ВСЕ имущество предприятия, включая коврик для мышки и средство для мытья окон уборщицы

[Гость Александр Ягодкин]

Упс, букву одну лишнюю написал...  

Что касается коврика и мыломоющих средств, то их сразу списывают, так что они в балансе и не фигурируют    

А зачем надо вообще такой договор заключать? Заключайте без одного офисного стола, и получится не все имущество, а 99,999999% Проблем с участниками меньше  

[Вовун]

А зачем надо вообще такой договор заключать? Заключайте без одного офисного стола, и получится не все имущество, а 99,999999% Проблем с участниками меньше  

Проблема с банками и Центром недвижимости.

Первые не заключают, а вторые не регистрируют договор залога, если к нему не будет приложен Протокол собрания участников (решение единственного участника) о передаче имущества в залог (пусть даже это имущество составляет 10% от активов).

Центры недвижимости, так те вообще перестраховываются, требуют даже решение общего собрания участников  Залогодержателя  (ТОО) о согласии принятия имущества в залог

[Гость Присяжный]

Проблема с банками и Центром недвижимости.

Первые не заключают, а вторые не регистрируют договор залога, если к нему не будет приложен Протокол собрания участников (решение единственного участника) о передаче имущества в залог (пусть даже это имущество составляет 10% от активов).

С первыми понятно, а со вторыми как? чем обосновывают, неужели только законом о ТОО?

[Вовун]

С первыми понятно, а со вторыми как? чем обосновывают, неужели только законом о ТОО?

Им самым. Обычно не хочется терять время на разбирательства и чтобы не было проблем, заранее готовишь эти протоколы (решения).

[Гость Присяжный]

Не знаю как У-К, но в Алматы такие протокола требует только банк. Или в договоре пишут следующее:

РАздел обязательства Клиента:

"По требованию Банка обеспечить одобрение всеми органами (должностными лицами) Клиента, уполномоченными на такое одобрение со всеми надлежащеми процедурами, в случае, если будет выяснено, что заключение Договора было произведено с нарушением процедур, компетенции или иных условий, определенных законодательством или учредительными документами Клиента либо в случае, если такое одобрение может быть осуществлено только после заключения  Договора.

[Гость Ева]

Не знаю как У-К, но в Алматы такие протокола требует только банк. Или в договоре пишут следующее:

РАздел обязательства Клиента:

"По требованию Банка обеспечить одобрение всеми органами (должностными лицами) Клиента, уполномоченными на такое одобрение со всеми надлежащеми процедурами, в случае, если будет выяснено, что заключение Договора было произведено с нарушением процедур, компетенции или иных условий, определенных законодательством или учредительными документами Клиента либо в случае, если такое одобрение может быть осуществлено только после заключения  Договора.

В Алматы как раз таки требуют протокол собрания учредителей и нотариус, и Центр по недвижимости, и банк конечно. Даже если залогом является коврик.

[Гость Присяжный]

У кого требуют, у кого не требуют. Кто их знает...