Преамбула к договору

[Гость БукиВеди]

Уважаемые коллеги,

считаете ли вы необходимой частью договора преамбулу и не обходится ли кто из вас вовсе без неё при заключении договоров?

[Galeke]

Уважаемые коллеги,

считаете ли вы необходимой частью договора преамбулу и не обходится ли кто из вас вовсе без неё при заключении договоров?

Смотря что содержит такая часть договора как "преамбула" в Вашем случае. Будьте откровеннее. Что на самом деле Вы не хотите указывать в договоре?

[Tyler Durden™]

а в чем проблема ее использования/неиспользования?

лучше использовать, так как можно обозначить предыдущие договоренности, которые не являются частью контракта, но могут раскрыть его содержание при толковании отдельных частей.

имхо при заключении каждого отдельного договора невольно задумываешься, а зачем отдельные положения в нем, если в законодательстве итак много чего понаписано, опять же обычаи делового оборота и т.п. К примеру, поставка: кто, что, сколько, Инкотермс 2000 (к примеру, опять же, EXW) и все

[Galeke]

Если смущает структура договора, то такие сведения как наименоваине сторон, ф.и.о. лиц преставляющих стороны, указание на основании чего они действуют, кем стороны являются по договору можно и в середину и в конец текста договора вталдычить. А договор можно начать со слов "Настоящий договор заключен о нижеследующем".

[Пацан]

Уважаемые коллеги,

считаете ли вы необходимой частью договора преамбулу и не обходится ли кто из вас вовсе без неё при заключении договоров?

Необходимых частей в договоре не существует. Главное чтобы из набора букв на бумаге были чётко видны стороны договора, и обязательные его условия. Разбивка договоров на разделы, параграфы, пункты, подпункты, преамбулы и т.д. производится исключительно для удобства чтения. Так что Galeke прав.

[Гость БукиВеди]

Если смущает структура договора, то такие сведения как наименоваине сторон, ф.и.о. лиц преставляющих стороны, указание на основании чего они действуют, кем стороны являются по договору можно и в середину и в конец текста договора вталдычить. А договор можно начать со слов "Настоящий договор заключен о нижеследующем".

Информация о том, "на основании чего они действуют" всегда присутствует в ваших договорах?

[Сакура]

Информация о том, "на основании чего они действуют" всегда присутствует в ваших договорах?

Да, в противном случае сделку могут признать недействительной, при заключении договора так же максимально осуществляем сбор информации - в т.ч. копии учредительных документов контрагента...

[Гость БукиВеди]

Да, в противном случае сделку могут признать недействительной, при заключении договора так же максимально осуществляем сбор информации - в т.ч. копии учредительных документов контрагента...

На каком основании? Не более ли важно, чтобы на момент совершения сделки у представителей сторон действительно были соответствующие полномочия, нежели указание о них в договоре?

[Сакура]

На каком основании? Не более ли важно, чтобы на момент совершения сделки у представителей сторон действительно были соответствующие полномочия, нежели указание о них в договоре?

Пожалуйста как угодно - пусть то будет специальная доверенность на заключение договора.

Обычно сделки заключает исполнительный орган предприятия - его директор.

Как подтвердить полномочия директора - только статкартой.

Кроме того, вдруг он ограничен в полномочиях Уставом?

Так ведь доверенность подписывает тот же самый директор и доверенность можно теоретически признать недействительной.

В любом случае договор - это добровольное изъявление воли сторон - все таки лучше проверить лишний раз полномочия исполнительного органа.

[Пацан]

Да, в противном случае сделку могут признать недействительной, при заключении договора так же максимально осуществляем сбор информации - в т.ч. копии учредительных документов контрагента...

Не признают, в ГПК исчерпывающий список оснований енедействительности. БукиВеди прав,

...важно, чтобы на момент совершения сделки у представителей сторон действительно были соответствующие полномочия, нежели указание о них в договоре

[Сакура]

Не признают, в ГПК исчерпывающий список оснований енедействительности. БукиВеди прав,

В ГПК?!

В ГК РК ст. 158...

[Пацан]

ГК конечно! :good:

[Гость БукиВеди]

Как подтвердить полномочия директора - только статкартой.

Поясните цитату, пожалуйста.

[Сакура]

Поясните цитату, пожалуйста.

Нет, ну Вы конечно можете попросить и протокол собрания участников и приказ и личное дело и прочее...и еще автобиографию истребовать. :smile:

[Гость БукиВеди]

Кроме того, вдруг он ограничен в полномочиях Уставом?

На момент совершения сделки Вы можете иметь вариант устава, но не можете быть уверены, что перед Вами его последний вариант. Не может ли указание о том, что Ваш контрагент в лице директора, действующего на основании устава, обернуться против Вас? Например, в суде контрагент заявит, что эта ссылка свидетельствует о том, что Вы были знакомы с текстом устава и представит другой его вариант или тот, который Вы видели, но с изменениями, а там будут к-либо ограничения. Может быть нет необходимости в ссылке на то, на каком основании действуют представители сторон, в конце концов, что потеряет от этого договор?

[Гость БукиВеди]

Нет, ну Вы конечно можете попросить и протокол собрания участников и приказ и личное дело и прочее...и еще автобиографию истребовать.

И все-таки Вы не ответили на вопрос: каким образом статкартой подтверждаются полномочия директора?

[Сакура]

И все-таки Вы не ответили на вопрос: каким образом статкартой подтверждаются полномочия директора?

Сведения об исполнительном органе присваиваются и указываются Статагентством на основании представленной участниками информации – т.е. фактически это то же самое как и просмотреть все вышеуказанные документы.

Вернемся к этому разговору позже - во вторник.

Изменено 4 Января 2008 пользователем Cакура

[Гость БукиВеди]

Сведения об исполнительном органе присваиваются и указываются Статагентством на основании представленной участниками информации – т.е. фактически это то же самое как и просмотреть все вышеуказанные документы.

Вернемся к этому разговору позже - во вторник.

До вторника :smile:

[Сакура]

По мне так все таки лучше классический вариант – без всяких доверенностей.

[Эдуард]

каким образом статкартой подтверждаются полномочия директора?

ИМХО никаким. Вчера была одна статкарта, сегодня может быть другая.

[Гость БукиВеди]

По мне так все таки лучше классический вариант – без всяких доверенностей.

При этом Вы указываете в преамбуле, что директор такой-то действует на основании устава?

[Tyler Durden™]

БукиВеди, а что Вы понимаете под преамбулой к договору?

Galeke, как я помню тоже интересовался ...

Я так понимал, что

Преамбула - вводная часть конституции или международного договора, содержащая указания на обстоятельства, послужившие поводом к созданию соответствующего акта, на его мотивы и цели. (с) Глоссарий.ру

ПРЕАМБУЛА (фр. preambule - предисловие) - вводная или вступительная часть законодательного или иного правового акта, декларации или международного договора, в которой обычно излагаются принципиальные положения, побудительные мотивы, цели издания соответствующего акта. П. содержит "нормы-цели" и "нормы-принципы", которые не обладают непосредственной юридической силой, но могут учитываться правоприменителем при толковании других норм акта. (с) Взято отсюда

Изменено 8 Января 2008 пользователем Tyler Durden™

[Сакура]

При этом Вы указываете в преамбуле, что директор такой-то действует на основании устава?

Да, при этом я указываю, что директор такой-то действует на основании Устава...

[Гость БукиВеди]

Да, при этом я указываю, что директор такой-то действует на основании Устава...

C учетом уже сказанного, какие Вы видите риски для себя, если вообще не укажете в договоре на каком основании действовали представители сторон?

[Сакура]

C учетом уже сказанного, какие Вы видите риски для себя, если вообще не укажете в договоре на каком основании действовали представители сторон?

Подписала договор тетя Маша.