Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Профессиональный бухгалтер - "Кто он?" (по приказу Минфина РК).


Рекомендуемые сообщения

Теперь мы точно знаем, каким должен быть профессиональный бухгалтер в Казахстане!?

Министерство Финансов РК своим приказом утвердило Квалификационные требования, предъявляемых к профессиональным бухгалтерам. По этому поводу был сделан даже пресс-релиз, правда в последний рабочий день ушедшего 2007 года.

Вторая версия приказа, который получил официальную жизнь в связи с его принятием, выглядит очень даже хорошо, по сравнению с первой, анализ которого я делал в прошлом году. Он почти хорош, почти идеальный, но за исключением некоторых моментов:

1.Об обязательном высшем экономическом образование.

В глубине души я хотел бы, чтобы каждый бухгалтер имел высшее экономическое образование и был бы этому очень рад. Практика показывает, что много классных бухгалтеров, до самых главных, имеют очень качественное, математическое, техническое, гуманитарное и иное образование. Даже к аудиторам РК нет требования о наличия высшего экономического образования, а просто достаточно высшего. Но не беда, так как наш бухгалтера умудренные опытом люди и тут - же, пойдут и сдадут документы на получение высшего экономического образования в любой ВУЗ РК, благо у нас развит институт второго высшего образования.

2.О том, что профессиональные бухгалтера должны подтвердить свои знания по следующим дисциплинам:

бухгалтерский учет в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности;

налоги и налогообложение;

гражданское право.

- Как-то незаметно МФ РК пытается, умышленно, следуя чьей-то неоднозначной доктрине, или неумышленно, приучить к тому, что бухгалтеру не нужен управленческий учет. Если мы обратимся к учебнику одного из наших корифеев бухгалтерского учета В.В. Радостовца (Теория и отраслевые особенности бухгалтерского учета. Алматы, 2000), то там он целую главу №5 отводит такой теме, как «организация управленческого учета».

- Почему МФ РК полагает, что бухгалтеру достаточно знать только гражданское право? А куда без знания основ: конституционного права, административного права, трудового права, финансового права и наконец международного права, как публичного так и частного, и т.д.

Пока на этом все. Постараюсь сделать более подробный анализ в ближайшие дни.

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Изменено пользователем Алимбетов Нурлан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Министерство Финансов РК своим приказом утвердило Квалификационные требования, предъявляемых к профессиональным бухгалтерам.

Приказ-то вышел. Вопросы остались.

1. Будут ли признаны профессиональными бухгалтерами лица уже имеющие сертификаты САР и СIPA (похоже Дипифор кинули :biggrin: )?

2. Будет ли, в соответствии с требованиями приказа, функционально меняться работа экзаменационной сети CIPAEN (упр.учет – убираем, все право кроме гражданского выкидываем :biggrin: )?

3. Когда у нас появятся организации, имеющие полномочия по сетификации?

Что думаете по этому поводу, Нурлан?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

Приказ-то вышел. Вопросы остались.

1. Будут ли признаны профессиональными бухгалтерами лица уже имеющие сертификаты САР и СIPA (похоже Дипифор кинули :shocked: )?

2. Будет ли, в соответствии с требованиями приказа, функционально меняться работа экзаменационной сети CIPAEN (упр.учет – убираем, все право кроме гражданского выкидываем :lol: )?

3. Когда у нас появятся организации, имеющие полномочия по сетификации?

Что думаете по этому поводу, Нурлан?

Привествую Андрэ! Кстати, Поздравляю с прошедшим Днём Рождения! Желаю Всех Благ.

1. Очень насущный вопрос. Мы над этим работаем. У меня есть информация, что МФ РК предлагает изменения в закон о бух.учете, чтобы перенести дату о профессиональном бухгалтере в организации публичного интереса с 01.01.2009 на 01.01.2012. Происходит по тому сценарию, который мы с тобой обсуждали Андрэ. :bow:

2. Могу точно сказать, как член Совета Директоров CIPA-EN, работа экзаменационной сети меняться, в свете приказа МФ РК, не будет. Управленческий учет - является одной из фундаментальных компетенций профессионального бухгалтера в мире. :lol:

3. Если говорить о нас, то мы двигаемся последовательно: сначало выиграли суд у департамента юстиции, сейчас подадим на перерегистрацию, после этой процедуры на аккредитацию в МФ РК и только после этого будем рассматривать вопрос об подаче на аккредитацию организации по сертификации. Если говорить о других, я думаю что кто-то уже готовится к этому, ведь приказ не зря появился. :bow:

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо Нурлан за ответ и поздравление. :shocked:

Пожалуйста, держите наше бухгалтерское сообщество в курсе всех событий в сфере сертификации. Это очень важная информация для бухгалтеров. :bow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Очень насущный вопрос. Мы над этим работаем. У меня есть информация, что МФ РК предлагает изменения в закон о бух.учете, чтобы перенести дату о профессиональном бухгалтере в организации публичного интереса с 01.01.2009 на 01.01.2012. Происходит по тому сценарию, который мы с тобой обсуждали Андрэ.

При переносе на 2012 год все становится не таким злободневным.

Сколько в Казахстане организаций публичного интереса, которых сертификация касается в обязанность?

И сколько вообще организаций в РК ,т.е. просто бухгалтеров, повышающих свою квалификацию возможными способами ?

Хотелось бы узнать соотношение ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Теперь мы точно знаем, каким должен быть профессиональный бухгалтер в Казахстане!?

1.Об обязательном высшем экономическом образование.

В глубине души я хотел бы, чтобы каждый бухгалтер имел высшее экономическое образование и был бы этому очень рад. Практика показывает, что много классных бухгалтеров, до самых главных, имеют очень качественное, математическое, техническое, гуманитарное и иное образование. Даже к аудиторам РК нет требования о наличия высшего экономического образования, а просто достаточно высшего.

Но не беда, так как наш бухгалтера умудренные опытом люди и тут - же, пойдут и сдадут документы на получение высшего экономического образования в любой ВУЗ РК, благо у нас развит институт второго высшего образования.

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Уважаемый Нурлан,

Присоединяясь к выше изложенным вопросам, хочу проиграть следующие ситуации.

1. Предположим, сертификаты CAP/CIPA будут признаны. Но при этом обладатель одного из этих сертификатов не имея высшего экономического, имеет качественное высшее другое и опыт работы в бухгалтерской, финансовой сферах.

Вопрос:

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером при неудовлетворении его одному из квалификационных требований к профессиональным бухгалтерам - наличие высшего экономического?

2. Предположим, сертификаты CAP/CIPA не будут признаны. Тогда их обладателям в любом случае придется заново получать сертификат.

Вопрос:

Вышеупомянутые специалисты (при отсутствии высшего экономического) согласно Квалификационным требованиям не будут даже допущены к сертификации, не так ли?

Тогда, как Вы точно подметили "много классных бухгалтеров, до самых главных, имеющих очень качественное, математическое, техническое, гуманитарное и иное образование" и опыт работы в финансовой, бухгалтерской сферах останутся за бортом сертификации по крайней мере на тот срок, который потребуется для получения второго высшего, а это годы. А потому, мне кажется, стоит внести поправки по анализу количественного состава первой и второй групп в Вашей статье "Статус профессионального бухгалтера в Казахстане" в сторону уменьшения, причем на значительный процент по моим наблюдениям.

Действительно, это нонсенс: аудитор, проверяющий бухгалтерский учет, может быть математиком, юристом и т.д. по специальности, а хороший главный бухгалтер, математик, например с большим опытом работы, имеющий CAP/CIPA не имеет право претендовать на звание Профессиональный бухгалтер и даже допускаться к сертификации.

С уважением

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Нурлан,

Присоединяясь к выше изложенным вопросам, хочу проиграть следующие ситуации.

1. Предположим, сертификаты CAP/CIPA будут признаны. Но при этом обладатель одного из этих сертификатов не имея высшего экономического, имеет качественное высшее другое и опыт работы в бухгалтерской, финансовой сферах.

Вопрос:

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером при неудовлетворении его одному из квалификационных требований к профессиональным бухгалтерам - наличие высшего экономического?

2. Предположим, сертификаты CAP/CIPA не будут признаны. Тогда их обладателям в любом случае придется заново получать сертификат.

Вопрос:

Вышеупомянутые специалисты (при отсутствии высшего экономического) согласно Квалификационным требованиям не будут даже допущены к сертификации, не так ли?

Тогда, как Вы точно подметили "много классных бухгалтеров, до самых главных, имеющих очень качественное, математическое, техническое, гуманитарное и иное образование" и опыт работы в финансовой, бухгалтерской сферах останутся за бортом сертификации по крайней мере на тот срок, который потребуется для получения второго высшего, а это годы. А потому, мне кажется, стоит внести поправки по анализу количественного состава первой и второй групп в Вашей статье "Статус профессионального бухгалтера в Казахстане" в сторону уменьшения, причем на значительный процент по моим наблюдениям.

Действительно, это нонсенс: аудитор, проверяющий бухгалтерский учет, может быть математиком, юристом и т.д. по специальности, а хороший главный бухгалтер, математик, например с большим опытом работы, имеющий CAP/CIPA не имеет право претендовать на звание Профессиональный бухгалтер и даже допускаться к сертификации.

С уважением

Вы действительно правы, вопросов много, после ознакомления с данным приказом. Согласно опроса, на данном форуме, все таки около 30% бухгалтеров не имеет высшего экономического образования, при этом никто не может сказать что это плохие бухгалтера. Просто приказ МФ РК выпустило без учета реальной ситуации, без особого изучения этого вопроса, следую чьей-то ложной доктрине. Хочу заметить, тот факт, что большая группа ученых, Нобелевских лауреатов в области экономики не являются экономисты, а математиками!

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо Нурлан за ответ и поздравление. :shocked:

Пожалуйста, держите наше бухгалтерское сообщество в курсе всех событий в сфере сертификации. Это очень важная информация для бухгалтеров. :bow:

Стараюсь так и делать! Как только у меня появляется информация, я тут же выкладываю её на форуме для всех.

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Изменено пользователем Алимбетов Нурлан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Нурлан,

Присоединяясь к выше изложенным вопросам, хочу проиграть следующие ситуации.

1. Предположим, сертификаты CAP/CIPA будут признаны. Но при этом обладатель одного из этих сертификатов не имея высшего экономического, имеет качественное высшее другое и опыт работы в бухгалтерской, финансовой сферах.

Вопрос:

Будет ли обладатель сертификата CAP/CIPA признан профессиональным бухгалтером при неудовлетворении его одному из квалификационных требований к профессиональным бухгалтерам - наличие высшего экономического?

2. Предположим, сертификаты CAP/CIPA не будут признаны. Тогда их обладателям в любом случае придется заново получать сертификат.

Вопрос:

Вышеупомянутые специалисты (при отсутствии высшего экономического) согласно Квалификационным требованиям не будут даже допущены к сертификации, не так ли?

Тогда, как Вы точно подметили "много классных бухгалтеров, до самых главных, имеющих очень качественное, математическое, техническое, гуманитарное и иное образование" и опыт работы в финансовой, бухгалтерской сферах останутся за бортом сертификации по крайней мере на тот срок, который потребуется для получения второго высшего, а это годы. А потому, мне кажется, стоит внести поправки по анализу количественного состава первой и второй групп в Вашей статье "Статус профессионального бухгалтера в Казахстане" в сторону уменьшения, причем на значительный процент по моим наблюдениям.

Действительно, это нонсенс: аудитор, проверяющий бухгалтерский учет, может быть математиком, юристом и т.д. по специальности, а хороший главный бухгалтер, математик, например с большим опытом работы, имеющий CAP/CIPA не имеет право претендовать на звание Профессиональный бухгалтер и даже допускаться к сертификации.

С уважением

Вслед за вышеупомянутым приказом ожидается так же и приказы об утверждении типовых или рекомендуемых программ по бухгалтерскому учету, программ по МСФО, программ по налогам и праву.

Возможно, все станет на свои места.

Честно говоря, бухгалтер и так в силу жизненных обстоятельств все время приходится учиться и ему не привыкать.

Главное что бы выполнялись требования закона о БУ и не напрягали бухгалтера на изучение не нужных дисциплин . Высшее образование для бухгалтера в организации публичного интереса обязательно и так было всегда.

Для остальных организаций на усмотрение... и бухгалтер сам в состоянии определить остановится он на достигнутом уровне или решит стать профи, получит высшее экономическое и сертификат профи и сможет ли он устроится работать в организацию публичного интереса, что само по себе не факт. Не так много таких организаций.

Это всего лишь мое мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для остальных организаций на усмотрение... и бухгалтер сам в состоянии определить остановится он на достигнутом уровне или решит стать профи, получит высшее экономическое и сертификат профи и сможет ли он устроится работать в организацию публичного интереса, что само по себе не факт. Не так много таких организаций.

По данным МФ РК на 01.07.2007 года в Республике Казахстан организаций публичного интереса 7956 организаций, в том числе:

Акционерных обществ

1. Коммерческих АО, но не финансовых - 1640,

2. Финансовые АО - 348,

3. АО с долей участия государства - 72,

Хозяйственных товарществ

1. С долей участия государства - 1037,

2. Организации недпропользователи - 959,

3. Финансовые ТОО - 2785,

Государственные предприятия на праве хозяйственного ведения - 1115.

Итого: 7956 организаций.

Справка:

З А К О Н

РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

О бухгалтерском учете и финансовой отчетности

Ст.1 пп.7

организации публичного интереса - финансовые организации, акционерные общества (за исключением некоммерческих), организации-недропользователи (кроме организаций, добывающих общераспространенные полезные ископаемые) и организации, в уставных капиталах которых имеется доля участия государства, а также государственные предприятия, основанные на праве хозяйственного ведения;

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По данным МФ РК на 01.07.2007 года в Республике Казахстан организаций публичного интереса 7956 организаций, в том числе:

Учитывая общее количество организаций в РК это просто очень мало и если те, кто там работает, хотят и дальше продолжить деятельность, то должны получить сертификат профи.

Сколько всего по данным МФ РК зарегистрировано предприятий в РК?

Изменено пользователем Valenta
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Учитывая общее количество организаций в РК это просто очень мало и если те, кто там работает, хотят и дальше продолжить деятельность, то должны получить сертификат профи.

Сколько всего по данным МФ РК зарегистрировано предприятий в РК?

По запросу в интернете нашла вот такую динамику роста предприятий в Казахстане

В Казахстане количество малых предприятий за год увеличилось на 9%

Сальдированный финансовый результат деятельности малых предприятий по итогам 3 квартала 2004 года положителен и составил 33,2 млрд. тенге

22.12.2004 / экономика

Kazakhstan today, 21 декабря

На 1 октября 2004 года в Казахстане было зарегистрировано 137,7 тыс. действующих малых предприятий (МП) против 125,2 тыс. на 1 октября 2003 года. Об этом KZ-today сообщили в Агентстве РК по статистике.

Большинство малых предприятий (38,6% от общего количества обследованных) специализируются на торговле, ремонте автомобилей и изготовлении предметов домашнего пользования. "Данные виды деятельности наиболее доступны для малых предприятий, так как не требует больших капиталовложений, а также позволяют осуществлять быстрый оборот денежных средств", - пояснили в агентстве.

Гораздо меньше малых предприятий занимается промышленной деятельностью, однако их количество также растет. Так, на 1 октября 2003 года в Казахстане действовало 8,1 тыс. промышленных малых предприятий, на 1 октября 2004 года их количество увеличилось до 8,3 тыс.

По состоянию на 1 октября 2004 года 19,6 тыс. предприятий имели убытки на общую на сумму 46,4 млрд. тенге. Вместе с тем доход на сумму 79,6 млрд. тенге получили 24,6 тыс. МП. Сальдированный финансовый результат деятельности малых предприятий по итогам 3 квартала 2004 года положителен и составил 33,2 млрд. тенге.

Наибольшее отрицательное сальдо по итогам июля-сентября 2004 года имели предприятия в сфере сельского хозяйства, охоты и лесного хозяйства, а также занимающиеся предоставлением коммунальных, социальных и персональных услуг. Наиболее весомый финансовый результат достигнут предприятиями торговли, строительства и компаниями, занимающимися инансовой деятельностью.

Из 16 регионов республики за 3 квартал 2004 года имели убыток (отрицательное сальдо) только два - Акмолинская (71,5 млн. тенге) и Костанайская (901,3 млн. тенге) области. Остальные регионы по итогам июля-сентября 2004 года имели положительное сальдо финансового результата.

В результате финансово-хозяйственной деятельности в 3 квартале 2004 года МП от реализации продукции (товаров, работ, услуг) получили доход в сумме 888,1 млрд. тенге, что в 1,4 раза больше, чем в 3 квартале 2003 года. При этом более половины от общей суммы дохода (522,9 млрд. тенге или 58,9%) обеспечили предприятия торговой сферы.

По регионам наибольшая сумма дохода была получена МП в городах Алматы (372,1 млрд. тенге или 41,9% ), Астане (123,6 млрд. тенге или 13,9%) и Карагандинской области (58,3 млрд. тенге или 6,6% от общей суммы дохода). Наименьший доход был получен малыми предприятиями Жамбылской (10,5 млрд. тенге или 1,2%) и Кызылординской (6,2 млрд. тенге или 0,7%) областях.

-----

Зарплата работников казахстанских малых предприятий за год выросла почти на четверть

Kazakhstan today, 21 декабря

В Казахстане среднемесячная заработная плата одного работника малого предприятия (МП) в 3 квартале 2004 года составила 25041 тенге, что на 24,7% больше показателя аналогичного периода 2003 года. Вместе с тем в МП на 14,4% зарабатывают меньше, чем на средних и крупных предприятиях республики. Об этом KZ-today сообщили в Агентстве РК по статистике.

Самая высокая среднемесячная заработная плата в 3 квартале 2004 года была у работников малых предприятиях по добыче сырой нефти и природного газа - 63248 тенге, а также предприятий, занимающихся исследованиями и разработками - 52578 тенге. Самая низкая - на предприятиях по производству кожи, изделий из кожи и производству обуви - 7662 тенге, по переработке и консервированию фруктов и овощей - 10973 тенге.

Наибольшую среднемесячную зарплату получали работники малых предприятий в Атырауской (46489 тенге) и Мангистауской (36546 тенге) областях, а также в городах Алматы (33130 тенге) и Астане (37614 тенге). Ниже среднереспубликанского уровня размер среднемесячной заработной платы отмечен во всех остальных областях. При этом в Южно-Казахстанской, Жамбылской, Павлодарской, Карагандинской, Костанайской, Северо-Казахстанской и Акмолинской областях ее величина составила 15069, 15261, 15755, 16070, 16616, 16858 и 17021 тенге соответственно.

источник ЗДЕСЬ

Данные от 2004 года.

Наверное, сейчас в 2008 году цифры согласно динамике значительно выше.

Ваши данные на 2008 год?

Здесь говорится не о 8 000 предприятий, а о 140 000 с дальнейшим ежегодным ростом на 9% и на каждом предприятии работают бухгалтера. Цифры в 18 раз большие ,чем предприятий публичного интереса, которых напрямую касаются требования сертификации на профессионального бухгалтера.

Думаю, что если и продлят, до 2012 года за это время страна определится что и как

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По запросу в интернете нашла вот такую динамику роста предприятий в Казахстане

источник ЗДЕСЬ

Данные от 2004 года.

Наверное, сейчас в 2008 году цифры согласно динамике значительно выше.

Ваши данные на 2008 год?

Здесь говорится не о 8 000 предприятий, а о 140 000 с дальнейшим ежегодным ростом на 9% и на каждом предприятии работают бухгалтера. Цифры в 18 раз большие ,чем предприятий публичного интереса, которых напрямую касаются требования сертификации на профессионального бухгалтера.

Думаю, что если и продлят, до 2012 года за это время страна определится что и как

По данным МФ РК на 01.07.2007г.:

общее количество зарегистрировано юридических лиц – 259 729

из них действующих – 179 472

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По данным МФ РК на 01.07.2007г.:

общее количество зарегистрировано юридических лиц – 259 729

из них действующих – 179 472

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Получается такая пропорция для бухгалтеров, для которых с 2009 года накладывается запрет на профессиональную деятельность если они не получат международную квалификации члена МФБ

7956-х

179472-100 %

Что составляет 4,4% от общей армии бухгалтеров, если предположить, что одна организация - один бухгалтер. Как правило в одной организации работают 2-4 бухгалтера. и процент тех, кого касается приказ резко снижается.

В настоящее время МФ РК готовит требования к программам по обучению для профи сертификатов.

Пока нет организации в РК, имеющей право присваивать квалификацию, то организации публичного интереса, заинтересованные в том, что бы их бухгалтера имели квалификацию, (т.к. могут просто остаться без бухгалтеров с 01/01/2009 ), вполне могут за счет своих средств организовать для них обучение по получению международной квалификации

А до 2012 года вообще все спокойно для всех разрешиться. Будем ждать.

P.S.

Да собственно публичные организации и занимаются процессом переподготовки бухгалтеров уже несколько лет за счет свои средств.

Изменено пользователем Valenta
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

получению международной квалификации

Очень часто встречающееся определение "международная квалификация".

Некоторое время я сам его применял, по инерции.

Если разобраться, то что является "международной квалификацией", иногда применяют "международно признанная квалификация".

Итак:

"Международная признанная квалификация профессионального бухгалтера это - ........".можете продолжить это предложение!?

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Изменено пользователем Алимбетов Нурлан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пока нет организации в РК, имеющей право присваивать квалификацию, то организации публичного интереса, заинтересованные в том, что бы их бухгалтера имели квалификацию, (т.к. могут просто остаться без бухгалтеров с 01/01/2009 ), вполне могут за счет своих средств организовать для них обучение по получению международной квалификации

Познакомившись с этим сообщением, я бы очень хотел, узнать мнение "Valenta" или получить ответ на свой вопрос, приведенный ниже:

Очень часто встречающееся определение "международная квалификация".

Некоторое время я сам его применял, по инерции.

Если разобраться, то что является "международной квалификацией", иногда применяют "междунородно признанная квалификация".

Итак:

"Международная признанная квалификация профессионального бухгалтера это - ........".можете продолжить это предложение!?

С уважением, председатель палаты профессиональных бухгалтеров РК.

Изменено пользователем Алимбетов Нурлан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 months later...

МФ РК предлагает изменения в приказ Об утверждении Правил аккредитации профессиональных организаций бухгалтеров и организаций по профессиональной сертификации бухгалтеров.

Проект изменений здесь.

С уважением,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 weeks later...

МФ РК предлагает изменения в приказ Об утверждении Правил аккредитации профессиональных организаций бухгалтеров и организаций по профессиональной сертификации бухгалтеров.

Проект изменений здесь.

С уважением,

Спасибо за оценку, меня как специалиста. Уже пишу комментарии, в понедельник, 14.07.2008 года, предложу для ознакомления на данном сайте.

С уважением,

Где можно прочитать комментарии ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там же, в проекте, они добавлены туда.

.Не вижу комментария :biggrin:

Это сообщение последнее. Если не сложно дайте ссылку , что-то заблудилась :druzja:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.Не вижу комментария :ahez:

Это сообщение последнее. Если не сложно дайте ссылку , что-то заблудилась :ahez:

Читайте с заглавия, комментарии в начале страницы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования