zoya_best Опубликовано 28 Января 2008 Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 ТовариСчи форумчане! Прошу Вашего всеобъемлющего мнения по вопросу: чем грозит собственнику незавершенного строительства (заказчику, а не подрядчику-строителю) эксплуатация этого здания? Если можно, то со ссылками на НПА. Кроме того, что им могут запретить эксплуатацию здания с наложением ареста на имущество - больше ничто иное на ум не приходит (фантазия что-то иссякла). Дело в том, что заказчик желает в нем запустить до сдачи здания в эксплуатацию производство, причем с установкой агрегатов дающих большую вибрацию строению. Дык вот, я могу им посоветовать на случай если ну оооооочень хочется - не показывать реализацию продукции, т.е. действовать по типу "Мы тут всего-то монтаж проводим оборудования, пуско-наладочные работы, а продукт, полученный при пуско-наладочных работах лежит вот на складе, т.к. это пробный продукт, деятельность по его производству мы еще не ведем, т.к. нет акта сдачи в эксплуатацию здания". Знаю, что и тут прикопаться можно, т.к. по-сути даже пуско-наладочные работы на оборудовании нельзя проводить без сдачи объекта корпуса-строения в эксплуатацию (приемка госкомиссии), ну уж терпежу нету у заказчика....хочет работать бедолага....аж мочи нет...... Цитата
zoya_best Опубликовано 28 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 Еще заказчик уверен, что так работает пол-Казахстана. Мое мнение, что он путает сдачу объекта недвижимости в эксплуатацию и запуск оборудования в эксплуатацию. При отсутствии Акта запуска оборудования, если на руках есть Акт о вводе здания, происхождение товара действительно можно объяснить пуско-наладочными работами, а вот если и на здание нет акта, и на оборудование - плохи дела и происхождение товара будет прямым подтверждением незаконной деятельности. Цитата
Артур Опубликовано 28 Января 2008 Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 Адм. штраф: КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ (с изменениями и дополнениями по состоянию на 27.07.2007 г.) Статья 239. Эксплуатация объектов и комплексов, не введенных в установленном порядке в эксплуатацию Эксплуатация (проживание, оказание услуг, производство продукции с целью получения доходов) законченных строительством, но не введенных в установленном порядке в эксплуатацию объектов, комплексов или их отдельных частей - влечет штраф на физических лиц в размере от пяти до десяти, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, - в размере от десяти до пятидесяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от пятидесяти до ста месячных расчетных показателей. Цитата
*DOCTOR* Опубликовано 28 Января 2008 Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 (изменено) 239 КоАП РК подходит, 236 тоже м.б. Изменено 28 Января 2008 пользователем *DOCTOR* Цитата
zoya_best Опубликовано 28 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 А еще пострашнее что-нибудь есть? А то этой страшилкой я его ужо пугала, он "пальцы на растопырку" грит, что ему выгодней штраф заплатить, чем ждать когда здание введется в эксплуатацию. Цитата
Вовун Опубликовано 28 Января 2008 Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 Из практики - иск от Управления ООС о приостановлении экслутации до ввода объекта в экслуатацию и прохождения экологической экспертизы на проект производства. Ну это они пока с проверкой прийдут, пока иск предъявят, пока решение вступит в законную силу.... много воды утечёт Цитата
S@nta Опубликовано 28 Января 2008 Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 Уплата штрафа не спасет, так как не отменяет обязательства по вводу в эксплуатацию. Хотя как говорит Вовун, утечет много воды ко времени разборок в суде, и могут отпасть обстоятельства, послужившие причиной. Цитата
zoya_best Опубликовано 28 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 Одно из соображений: вид деятельности лицензируемый. При выдаче лицензии предполагается что продукция будет выдаваться на определенном строительном объекте и оборудовании. Если покажет производство продукции и тем более реализацию, лицензия может быть отозвана, т.к. отсутствует как объект строительства (нет акта ввода, через БТИ не прошел), так и акт ввода в эксплуатацию оборудования. Цитата
zoya_best Опубликовано 28 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 Второе соображение: продукция планируется на экспорт, никто не выдаст сертификат происхождения товара, т.к. даже нет такого объекта недавижимоти, где он произведен Цитата
Исмаилов Опубликовано 28 Января 2008 Жалоба Опубликовано 28 Января 2008 А еще пострашнее что-нибудь есть? А то этой страшилкой я его ужо пугала, он "пальцы на растопырку" грит, что ему выгодней штраф заплатить, чем ждать когда здание введется в эксплуатацию. Пострашнее может быть в том случае если Вы построили его незаконно, т.е. без разрешения на строительство, Нехилый адм. штраф для юр. лиц. + возможный снос. последнее находится в компетенции Специализированного межрайонного административного суда Статья 237. Незаконное строительство Незаконное строительство производственных, жилых, хозяйственных, гидротехнических (водохозяйственных) или бытовых объектов без лицензии, разрешения, полученных в установленном порядке, - влечет штраф на физических лиц в размере от десяти до пятнадцати, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере от десяти до пятидесяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей с принудительным сносом незаконно возведенного или возводимого строения либо без такового. 237 дежурная статья Департамента государственного архитектурно-строительного контроля (ДГАСК) почти всем "шьют", у кого не разрешения. Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Пострашнее может быть в том случае если Вы построили его незаконно, т.е. без разрешения на строительство, Нехилый адм. штраф для юр. лиц. + возможный снос. последнее находится в компетенции Специализированного межрайонного административного суда Статья 237. Незаконное строительство Незаконное строительство производственных, жилых, хозяйственных, гидротехнических (водохозяйственных) или бытовых объектов без лицензии, разрешения, полученных в установленном порядке, - влечет штраф на физических лиц в размере от десяти до пятнадцати, на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства, - в размере от десяти до пятидесяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, - в размере от ста до двухсот месячных расчетных показателей с принудительным сносом незаконно возведенного или возводимого строения либо без такового. 237 дежурная статья Департамента государственного архитектурно-строительного контроля (ДГАСК) почти всем "шьют", у кого не разрешения. Нееет, разрешение имеется, этим нго не напугаешь. Вчера написала ему страшное заключение по данному вопросу, т.к.в устном порядке до него не доходило, он его разослал своим соратникам - те испужались не на шутку, сразу начали утрясать вопрос с госкомиссией. Мож, если так дело пойдет, все у него и обойдется...... Спасибо всем, кто помог мне напугать неразумного ему же во благо! :bow: Цитата
Awaiting for deletion Опубликовано 29 Января 2008 Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Еще заказчик уверен, что так работает пол-Казахстана. И правильно уверен Далеко за примером ходить не надо. Бизнес Центр "Нурлы Тау", объект строительства Корпорации Базис-А. Они сдали офисные помещения за 1,5 года до сдачи объекта и получения соответсвующих документов. Но, это не в пример. Вспомним кому принадлежит сея контора :bow: Цитата
Гость Valenta Опубликовано 29 Января 2008 Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 И правильно уверен Далеко за примером ходить не надо. Бизнес Центр "Нурлы Тау", объект строительства Корпорации Базис-А. Они сдали офисные помещения за 1,5 года до сдачи объекта и получения соответсвующих документов. Но, это не в пример. Вспомним кому принадлежит сея контора Почти все стройки так и работают и эксплуатацию многих зданий начинают до акта ввода в эксплуатацию. По своей ситуации разговаривала с ответственными исполнителями и они пояснили, что вводить частями невыгодно и лучше сразу весь микрорайон. Деньги тратятся почти одинаковые и удваиваются. И просто если будут претензии они заплатят штраф или разведут . Так что кто владелец и роли не играет особо. Скорее есть ли деньги у застройщика и все. Цитата
M@RSианин Опубликовано 29 Января 2008 Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Одно из соображений: вид деятельности лицензируемый. При выдаче лицензии предполагается что продукция будет выдаваться на определенном строительном объекте и оборудовании. Если покажет производство продукции и тем более реализацию, лицензия может быть отозвана, т.к. отсутствует как объект строительства (нет акта ввода, через БТИ не прошел), так и акт ввода в эксплуатацию оборудования. Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 18 июня 2004 года N 4 О применении судами законодательства об изъятии дохода, полученного при осуществлении предпринимательской или иной деятельности без лицензии В целях единообразного применения в судебной практике законодательства Республики Казахстан об изъятии дохода, полученного лицами при осуществлении предпринимательской или иной деятельности без лицензии пленарное заседание Верховного суда Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Обратить внимание судов на то, что статьями 9-14 Закона Республики Казахстан "О лицензировании" (далее - Закон) предусмотрен исчерпывающий перечень лицензируемых видов предпринимательской или иной деятельности, до начала которой лицо обязано в установленном законодательством Республики Казахстан порядке получить лицензию. 2. В соответствии с пунктом 1 статьи 24 Закона за осуществление деятельности без лицензии лица несут предусмотренную Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях (далее - Кодекс) административную ответственность или предусмотренную статьей 190 Уголовного кодекса Республики Казахстан уголовную ответственность. То есть пугайте максимумом - пять лет лишения свободы, нехилый срок между прочим. P.S. но это если вы не получали лицензию, т.к. я понял ее нет у вас. Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 18 июня 2004 года N 4 О применении судами законодательства об изъятии дохода, полученного при осуществлении предпринимательской или иной деятельности без лицензии В целях единообразного применения в судебной практике законодательства Республики Казахстан об изъятии дохода, полученного лицами при осуществлении предпринимательской или иной деятельности без лицензии пленарное заседание Верховного суда Республики Казахстан ПОСТАНОВЛЯЕТ: 1. Обратить внимание судов на то, что статьями 9-14 Закона Республики Казахстан "О лицензировании" (далее - Закон) предусмотрен исчерпывающий перечень лицензируемых видов предпринимательской или иной деятельности, до начала которой лицо обязано в установленном законодательством Республики Казахстан порядке получить лицензию. 2. В соответствии с пунктом 1 статьи 24 Закона за осуществление деятельности без лицензии лица несут предусмотренную Кодексом Республики Казахстан об административных правонарушениях (далее - Кодекс) административную ответственность или предусмотренную статьей 190 Уголовного кодекса Республики Казахстан уголовную ответственность. То есть пугайте максимумом - пять лет лишения свободы, нехилый срок между прочим. P.S. но это если вы не получали лицензию, т.к. я понял ее нет у вас. лицензия есть, но она выдана на основании ее использования а производственной базе, которую еще в эксплуатацию не сдали. Таким образом, лицензию могут не отозвать, а приостановить ее действие до ввода объекта в эксплуатпцию Цитата
Вовун Опубликовано 29 Января 2008 Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Интереса ради - а можно без акта ввода в эксплуатацию пройти экологическую экспертизу? Это же месяца четыре занимает.... :bow: Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Интереса ради - а можно без акта ввода в эксплуатацию пройти экологическую экспертизу? Это же месяца четыре занимает.... экспертизу чего? полагаю, что речь идет о заключении экспертизы на согласование проекта на строительство? Если речь об этом - то так оно и есть экспертизу проходят - потом строят - потом вводят. Или Вы имели ввиду что-то иное? Цитата
Вовун Опубликовано 29 Января 2008 Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 экспертизу чего? полагаю, что речь идет о заключении экспертизы на согласование проекта на строительство? Если речь об этом - то так оно и есть экспертизу проходят - потом строят - потом вводят. Или Вы имели ввиду что-то иное? Да нет, меня просто эколог одна немного запутала, утверждая, что нам нужно сделать проект реконструкции, потом ввести в эксплуатацию, а потом провести экологическую экспертизу. Сразу подумал, что фигня какая то, второе и третье действие явно путает местами. Цитата
zoya_best Опубликовано 29 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 Да нет, меня просто эколог одна немного запутала, утверждая, что нам нужно сделать проект реконструкции, потом ввести в эксплуатацию, а потом провести экологическую экспертизу. Сразу подумал, что фигня какая то, второе и третье действие явно путает местами. типа как в соседней теме про подписание устава до его утвердения учредителем А какая разница от перемены мест? Цитата
Вовун Опубликовано 29 Января 2008 Жалоба Опубликовано 29 Января 2008 типа как в соседней теме про подписание устава до его утвердения учредителем А какая разница от перемены мест? Так если ввести в эксплутацию - надо сразу ж работать начинать, простои в связи с прохожденеим экологической экспертизы ни к чему Да и без экспертизы наверное и акт приемки не подпишут Цитата
zoya_best Опубликовано 30 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 30 Января 2008 Так если ввести в эксплутацию - надо сразу ж работать начинать, простои в связи с прохожденеим экологической экспертизы ни к чему Да и без экспертизы наверное и акт приемки не подпишут А какие простои в связи с экологической экспертизой могут быть? Тут скорее иметь место будут потери прибыли в связи с простоем. И если запустишь оборудование - то после его остановки запаришься запускать вновь. А без экологической экспертизы проекта не то что акт не подпишут - разрешение на строительство не дадут. Цитата
Гость Valenta Опубликовано 30 Января 2008 Жалоба Опубликовано 30 Января 2008 Да нет, меня просто эколог одна немного запутала, утверждая, что нам нужно сделать проект реконструкции, потом ввести в эксплуатацию, а потом провести экологическую экспертизу. Сразу подумал, что фигня какая то, второе и третье действие явно путает местами. А ваша знакомая права и последовательность правильная особенно если речь о производственном здании типа цех.. Если запустить производство , а потом пригласить экологов, то в разрешении они этот факт отметят и выбросы по результатам мониторинга оплатите в 10-кратном размере. А дальше все зависит от размеров выбросов. Если сумма незначительная , то оплатите и все и подадите заявку. Поэтому многие и используют здания до ввода в эксплуатацию. Цитата
Вовун Опубликовано 31 Января 2008 Жалоба Опубликовано 31 Января 2008 А ваша знакомая права и последовательность правильная особенно если речь о производственном здании типа цех.. Если запустить производство , а потом пригласить экологов, то в разрешении они этот факт отметят и выбросы по результатам мониторинга оплатите в 10-кратном размере. А дальше все зависит от размеров выбросов. Если сумма незначительная , то оплатите и все и подадите заявку. Поэтому многие и используют здания до ввода в эксплуатацию. Это Вы скорее про какое-нибудь разрешение на природопользование и загрязнение окружающей среды толкуете. Экологическая экспертиза - это другое. Цитата
zoya_best Опубликовано 31 Января 2008 Автор Жалоба Опубликовано 31 Января 2008 Это Вы скорее про какое-нибудь разрешение на природопользование и загрязнение окружающей среды толкуете. Экологическая экспертиза - это другое. Есть экологическая экспертиза проекта строительства Есть заключение экологов, которые включены в рабочую комиссию по примке стройобъекта (промышленного) в эксплуатацию Есть экологическая экспертиза ОВОС (оценки воздействия выбросов на окружающую среду), Пред ОВОС (оценка предельно допустимых выбросов в окружающую среду). Кажись каждый толкует о своем: - ты куда? - я в баню -Аааа, а я думал ты в баню Цитата
Гость Мария Опубликовано 13 Марта 2014 Жалоба Опубликовано 13 Марта 2014 Подскажите пожалуйста, возможно ли осуществлять пробный запуск на производстве, и ставить на приход полученную продукцию без акта ввода в эксплуатацию завода? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.