Лжепредприятие, счет-фактура и пр. проблемы контрагента

[Гость Valenta]

Уважаемые бухгалтера!

Как быть, если в 2005 и 2006 годах мы покупали материалы у ТОО и использовали при строительстве. Все было нормально, на в 2007 году продавца признали лжепредприятием.

Нужно ли сдавать корректировочные декларации за 2005-2006 года, ведь получиться, что этот материал нужно будет убирать с расходов, значит будет доход, пеня на него и штрафы...

Или можно при составлении декларации по КПН за 2007 год сделать корректировочные проводки и этого будет достаточно? каким документом нужно руководствоваться, чтобы не сдавать корректировки за прошлые года???

аналогичный вопрос задавали на интернет-конференции НУ МФ РК и он исзожен в ангалогичной теме

[Гость Valenta]

Вопрос №692 Цитата:

Налоговым комитетом нам вручено уведомление по камеральному контролю НДС, в котором указана ошибка за 2004 год, однако мы не можем сделать "сверку", в связи с ликвидацией данного предприятия. Как нам быть?

Ответ №692 Цитата:

При получении уведомления с налогового органа налогоплательщик обязан в течение 30-ти рабочих дней устранить нарушения, указанные в уведомлении, путем предоставления дополнительной декларации по НДС. В случае несогласия с нарушениями, указанными в уведомлении налогоплательщик в течение указанного срока должен представить подробное письменное обоснование с приложением документов, подтверждающих правильность составления Декларации по НДС.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Статья в тему-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30168191

[Юрист-Финансист]

На сайте Верховного суда есть несколько дел по данной теме, по ним как раз усматривается и логика...

Привлечение_налогоплательщика_к_ответственности_за_сделки_с_лжепредприятиями.doc

[Гость Адлет]

Здравствуйте уважаемые коллеги!

Собираюсь отстаивать права и интересы собственной организации, являющейся контрагентом юридического лица, которое финансовая полиция считает лжепредприятием. Так, финансовой полицией возбуждено уголовное дело по ст. 192 УК РК в отношении неустановленных лиц и на стадии предварительного следствия выделены материалы для направления в экономический суд с целью признания юридического лица-поставщика Лжепредприятием.

Я собираюсь выступить в суде в качестве заинтересованной стороны и поэтому прошу поддержки от коллег и предоставить все имеющиеся сведения о практике рассмотрения именно таких материалов, поскольку сам ничего не нашел.

Меня интересует:

- как может экономический суд признать предприятие Лжепредприятием без установления факта лжепредпринимательства, т.е. факта совершения преступления, ведь это не относится к компетенции Экономического суда?

- Могу ли я принять участие в суде в качестве заинтересованной стороны?

[Гость Азимус]

Добавлю, что согласно п.3 ст. 209 НК РК в случае признания судом плательщика НДС лжепредприятием свидетельство о постановке на учет по НДС по решению налогового органа подлежит аннулированию с момента начала преступной деятельности, установленного судом.

Исходя из этой нормы выносит решение тот суд, который компетентен в вопросах установления факта совершения преступления.

[Елiмай]

Статья в тему-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30168191

Кажется, Правительство отозвало на доработку проект поправок в Налоговый кодекс из Парламента и спорить Атамекену предметно теперь не о чем. Поправьте, господа, если ошибаюсь.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Это депутатский проект, но в принципе наверно, можно и вот в рамках этого документа тему рассматривать-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30168632

[Вовун]

А что с сайтами Налогового комитета?

все эти www.taxkz.kz, www.salyk.kz; www.nalog.kz - ни один, зараза, сегодня не открывается

а надо срочно одну контору пробить, дату начала преступной деятельности :biggrin:

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Перечень лжепредприятий есть в базе, в Справочной информации- обновление как и у них на сайте, на конец февраля.

[В.К.]

Это депутатский проект, но в принципе наверно, можно и вот в рамках этого документа тему рассматривать-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30168632

Игорь, а запрос-то чей? Непонятно, концепция какая-то, без авторства...

[Гость Гость_Андрей_*]

В течении 2006 года наше предприятие работало с одним ТОО "Х" по поставке товаров. Обязательства с обеих сторон были выполнены. Далее, полученный товар был продан другой организации.

В августе 2007 года ТОО "Х" из-за неуплаты налогов в бюджет объявляют лжепредприятием, а нам приходит с налогового комитета (НК) уведомление о корректировке НДС.

Вопрос: Имеет ли право НК требовать от нас этого, если в период нашей работы с ТОО "Х" оно не было лжепредприятием.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Авторство, как грится- чье надо авторство :)

МЭБП РК, ну и заголовок смотри.

21 марта текущего года под руководством Заместителя Премьер-Министра Республики Казахстан Е. Орынбаева состоялось заседание рабочей группы по разработке проекта Налогового кодекса Республики Казахстан, созданной распоряжением Премьер-Министра Республики Казахстан от 8 февраля 2008 года № 31-р.

На заседании были рассмотрены вопросы оптимизации льгот по корпоративному подоходному налогу и концепция реформирования налога на добавленную стоимость- предложения Министерства экономики и бюджетного планирования РК .

[Вовун]

Имеются в наличие два уведомления по взаимоотношениям с одним лжепредприятием - февральское по исключению из зачета НДС и мартовское по корректировке КПН.

Как думаете - можно ли обжаловать в суд в порядке главы 27 подачей одного заявления, либо надо на обжалование каждого из уведомлений подавать отдельное заявление? :drazn:

[Гость Valenta]

Имеются в наличие два уведомления по взаимоотношениям с одним лжепредприятием - февральское по исключению из зачета НДС и мартовское по корректировке КПН.

Как думаете - можно ли обжаловать в суд в порядке главы 27 подачей одного заявления, либо надо на обжалование каждого из уведомлений подавать отдельное заявление?

С бухской т. зрения если вы обжалуете в свою пользу НДС, то второе отпадет автоматически и можно будет простым письмом ответить в НК .

Только по срокам напишите что-нить по второму и первому, что вы собираетесь предпринять и что бы был ответ по уведу иначе будут последствия.

[Вовун]

С бухской т. зрения если вы обжалуете в свою пользу НДС, то второе отпадет автоматически и можно будет простым письмом ответить в НК .

Только по срокам напишите что-нить по второму и первому, что вы собираетесь предпринять и что бы был ответ по уведу иначе будут последствия.

Да нет, меня процессуальный момент интересует, чтобы заявление мне суд не завернул

По данному лжепредприятию на 99% что проиграем мы в суде (хотя шеф почему то уверен в обратном). Просто время хоть оттянем пару месяцев для внесения корректировок и уплаты налогов.

[Elishka]

Господа!

Признайтесь честно, есть ли хоть один случай положительного решения в пользу добросовестного налогоплательщика?

Хотелось бы просчитать риски. А то пока не нашла, только мнения и предложения.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Статья по теме-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30171688

[Елiмай]

Попробую: что такое "лжепредпринимательство" - написано в диспозиции первой части ст.192 УК РК, а вот что такое "лжепредприятие" и каковы его признаки - я не смог найти ни в одном из доступных мне нормативных правовых актов РК...

Т.е. по каким признакам и на основании какого Закона суд может признать налогоплательщика лжепредприятием?!

Законодатель Вас услышал В проекте Закона РК О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам пресечения лжепредпринимательства есть такая фича:

4. В Кодекс Республики Казахстан от 12 июня 2001 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс):

1) пункт 1 статьи 10 дополнить подпунктом 15-1) следующего содержания:

«15-1) лжепредприятие – это субъект частного предпринимательства, созданный лицом, в отношении которого имеется вступивший в законную силу приговор суда либо постановление суда или органа уголовного преследования, установившее совершение им лжепредпринимательства;».

Да и вообще сам проект направлен на еще большее ужесточение всех норм.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Ну а сам проект здесь-

http://www.zakon.kz/our/news/news.asp?id=30182736

[Эдуард]

Ознакомился с проектом.

Объем маразма впечатлил.

[Вовун]

вот мы повыигрывали дела по лжепредприятиям, но в половине случаев чисто по техническим моментам - то организационно-правовую форму налогоплательщика в уведомлении неправильно укажут, то ещё какие-нибудь косяки в действиях НК

и суд пишет в решении - удовлетворить иск по таким то основаниям, остальное не затрагивая

налоговая устраняет косяки и заново выставляет уведомление

у нас опять есть чисто формальные моменты, за что зацепиться.

ну мы опять выиграем дело, они, даже не обжалывая, опять быстро устранят свои оплошности и новое уведомление выставят

и опять 25

честно говоря, не люблю жутко эти процессы с налоговиками, мне фсякие ОЗПП куда роднее и ближе

вопрос - правильно я понимаю, что ничего не ограничавает налоговиков в данных повторных выставлениях уведомлений по взаимоотношениям с конкретным лжепредприятием?

окромя исковой давности, что, с учетом предполагаемых поправок в НК, мало спасает :pray:

[Инвестор]

Сейчас судимся по НДС по схожему делу в Астане. Правда, у нас не лжепредприниматели (т.е. решения суда еще нет), но все же бездействующие и снятые с учета. Как будет результат, дам знать.

[Гость Valenta]

Позиция НК МФ РК по лжнпредприятиям

В Письме Налогового комитета Министерства Финансов Республики Казахстан от 13 июля 2007 года N НК-УНАП-2-12/7540 «Относительно исключения суммы НДС по счетам-фактурам лжепредприятий из зачета по НДС» указано:

«……Все счета-фактуры с печатью и наименованием данного юридического лица являются фиктивными и согласно статей 242, 235Налогового кодекса не дают право на зачет по НДС.

Согласно статьи 10 Гражданского кодекса убытки (доначисленные налоги и штрафные санкции) возникающие у хозяйствующих субъектов в результате их взаимоотношений с субъектом, чья деятельность признана судом лжепредпринимательской, являются следствием риска предпринимательской деятельности и не возмещаются за счет средств государства, следовательно, суммы НДС по счет-фактурам лжепредприятий подлежат исключению из зачета по НДС.»

[Вовун]

Сейчас судимся по НДС по схожему делу в Астане. Правда, у нас не лжепредприниматели (т.е. решения суда еще нет), но все же бездействующие и снятые с учета. Как будет результат, дам знать.

бездействующие - немного другая тема

Изменено 30 Июня 2008 пользователем Вовун