вознаграждение и пеня по договору займа

[Гость Фотини]

Ищу ответ на вопрос, форумчане:

могут ли быть какие либо проблемы с налоговыми органами, в случае если кредитор не потребует с должника сумму вознаграждения и неустойки, предусмотренные в договоре. Сразу оговорюсь, что Кредитор не банк.

просто нет смысла продолжать начисление вознаграждения и пени, если Должник даже ОД не может погасить.

Бухгалтера опасаются, говорят, что пеня и вознаграждение рассматриваются как доход и с них уплачиваются налоги. но фактически ведь их не взыскивают? а налоги платить должны. Но ведь это право, а не обязанность Кредитора..можно применить, а можно и не применить.

У кого либо были такие ситуации?

если да, поведайте как вышли изних?

спасибо.

[Асхат Жолдасов]

Внесите изменения в условия договора займа путем исключения признака платности. с момента вступления в силу допика, обязательства (в том числе и налоговые) у обеих сторон отпадут.

а если Вы еще и сумму ОД амнистируете, то у Заемщика ИМХО возникнет "доход", который подлежит налогообложению.

Изменено 5 Марта 2008 пользователем Асхат Жолдасов

[Гость Фотини]

Заемщиков много, физики, по всем сделать допики будет проблематично, долго. многих из них даже найти не могут, взяли деньги, пару взносов внесли и .... испарились.

если например данные вопросы, оговорить в бухгалтерских документах и в случае споров с налоговиками ссылаться на них?

[Глав.бух.бух]

Фотини: Судя по вашей информации вы давали заемы физ.лицам без залога или гарантий ?

[Асхат Жолдасов]

Списать как сомнительные обязательства? Возможно. Планировали получить доход, но не получили. Корректировке подлежит СГД и проблем не должно быть.

[Lost child]

Заемщиков много, физики, по всем сделать допики будет проблематично, долго. многих из них даже найти не могут, взяли деньги, пару взносов внесли и .... испарились.

если например данные вопросы, оговорить в бухгалтерских документах и в случае споров с налоговиками ссылаться на них?

а кем является кредитор - кредитным товариществом, обществом взаимного страхования или Национальным оператором почты?

[Гость Фотини]

Доброе утро!!

да, кредиты выдавались без залогов, без гарантий.

кредитор кредитная организация.

Хотела найти ссылки из законодательства, где было бы написано, что приостанавливать вознаграждение и пени, это право кредитора, которое он может применить, а может и нет.

Но ничего такого конкретного не нашла. То есть конечно общие понятия неустойки, вознаграждения есть, а вот именно этот момент относительно их применения. присотановления я не нашла.

[Lost child]

Доброе утро!!

да, кредиты выдавались без залогов, без гарантий.

кредитор кредитная организация.

Хотела найти ссылки из законодательства, где было бы написано, что приостанавливать вознаграждение и пени, это право кредитора, которое он может применить, а может и нет.

Но ничего такого конкретного не нашла. То есть конечно общие понятия неустойки, вознаграждения есть, а вот именно этот момент относительно их применения. присотановления я не нашла.

ИМХО приостановить их вы не можете т.к. они продолжают пользоваться вашими деньгами, следовательно обязательство по уплате налогов не может быть нивелировано. предлагаю применить ст.373 ГК РК т.е. простить долг (если конечно вы к этому готовы), тем самым вы достигнете своей цели по освобождению от налоговой нагрузки.

[Гость Фотини]

а прощение долга может быть частичным??

например кредитор освобождает должника от обязанности уплаты % и пени (т.е. части долга)

но не освбождает от обязанности возврата ОД.

[Lost child]

а прощение долга может быть частичным??

например кредитор освобождает должника от обязанности уплаты % и пени (т.е. части долга)

но не освбождает от обязанности возврата ОД.

да конечно, законодатель дает такое право :firstkiss:

[Гость Фотини]

спасибо.. если что и 373 попробуем применить.

[Гость Гость]

Вы можете частично списать задолженность при этом необходимо уведомить НК о возникновении дохода Заемщика. Также вы можете приостановить начиление неустоек и вознаграждения это ваше право (решение КК)

[Гость Фотини]

а уведомление НК о возникновении дохода у заемщика влечет для Кредитора какие то обязанности ? (а неуведомление последствия)??

[Гость Гость]

в обязанность входит только уведомление ст.526 п.8 НК там правда речь идет о банках но мы тоже кредитная организация всегда так делаем (с налоговиками консультировались) насчет не уведомаления не знаю........

[Гость Гость]

в обязанность входит только уведомление ст.526 п.8 НК там правда речь идет о банках но мы тоже кредитная организация всегда так делаем (с налоговиками консультировались) насчет не уведомаления не знаю........

[РАФиК]

Доброе утро!!

да, кредиты выдавались без залогов, без гарантий.

кредитор кредитная организация.

Хотела найти ссылки из законодательства, где было бы написано, что приостанавливать вознаграждение и пени, это право кредитора, которое он может применить, а может и нет.

Но ничего такого конкретного не нашла. То есть конечно общие понятия неустойки, вознаграждения есть, а вот именно этот момент относительно их применения. присотановления я не нашла.

Думы посетили следующие. Если в тексте кредитного договора имеется: "в случае просрочки в погашении кредита...заемщик оплачивает вознаграждение (пеню, неустойку, штраф и т.д.)", то кредитор обязан взыскивать все вышеперечисленные вещи. Чтобы избежать это, нужен текст: "в случае просрочки... кредитор ИМЕЕТ ПРАВО взыскать с заемщика..."

Вот такие мысли меня посетили. Успехов.

[Гость Фотини]

2 РАФиК, согласна

это сделали уже позже, но приличная часть договоров ушла без формулирвки "имеет право".

[Гость Гость]

Полагаю что взыскание неустойки и начисление неустойки это право а не обязанность