Гость SHAM Опубликовано 5 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 5 Октября 2003 Воронов заключил договор с Михайловым о приобретении у последнего мебельного гарнитура. Договором было предусмотрено, что право собственности на гарнитур перейдет к покупателю в момент уплаты им задатка в сумме 5 000 рублей, и что Воронов своими силами заберет и вывезет мебель из квартиры Михайлова через 10 дней и тогда же уплатит оставшу- юся сумму — 10 000 руб. В день подписания договора Воронов уплатил Михайлову сумму задатка. В назначенный срок Воронов за вещами не явился в связи с болезнью. Еще через два дня в квартире Михайлова из-за неисправности электропроводки случился пожар, вследствие чего почти вся мебель сгорела. Выздоровев, Воронов отказался от уплаты Михайлову оставшейся суммы и, в свою очередь, потребовал от него уплаты двойной суммы задатка. Как решить спор? Вариант: Пожар произошел через пять дней после заключения договора. Изменится ли решение? Как повлияет на решение в обоих вариантах установление того факта, что пожар произошел вследствие неосторожного обращения Михайлова с огнем? При решении задачи дайте обоснованные ответы на следующие вопросы. 1. В какой момент договор купли-продажи считается заключенным, какие правовые послед- ствия с этим связаны? 2. Что такое передача вещи и в какой момент продавец считается исполнившим свою обязан- ность по передаче? 3. В какой момент к покупателю переходит право собственности? 4. Что такое риск случайной гибели (повреждения) имущества, на ком он лежит и в какой момент переходит к покупателю? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость SHAM Опубликовано 6 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 6 Октября 2003 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Аделино Опубликовано 6 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 6 Октября 2003 При фарс.мажорных обстоятельствах(пожар) неожиданностях (болезнь) стороны не несут ответственности по договорным обязательствам. Продавец не имеет права требовать с покупателя сумму двойного задатка. (ГК.РК раздел договора) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость SHAM Опубликовано 6 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 6 Октября 2003 Забыл уточнить: это по российскому граджанскому праву задачка. Мы с ребятами решили задачу так : Решение: Дадим обоснованные ответы на следующие вопросы. 1. В какой момент договор купли-продажи считается заключенным, какие правовые последствия с этим связаны? В Общих положениях ГК о договоре купли-продажи не содержатся нормы о порядке заключения договора и ряд иных норм общего характера. Следовательно, стороны договора купли-продажи наряду с общими положениями, включенными в 1 главы 30 ГК при заключении и исполнении договора купли-продажи и его видов должны руководствоваться Общими положениями ч.1 ГК РФ об обязательствах и договорах. Согласно ч.1 ст. 432 ГК РФ, договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. Согласно ч.2 ст. 433 ГК РФ, если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (ст. 224 ГК). Применительно к рассматриваемой задаче отметим, что договор купли-продажи мебельного гарнитура был заключен между Михайловым и Соколовым, между ними было достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора (в частности, по цене). 2. Что такое передача вещи и в какой момент продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче? Ст. 224 ГК РФ гласит, что передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки. Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента. Момент исполнения обязанности продавца передать товар предусматривается договором купли-продажи. Если договором он не определен, то применяются правила, предусмотренные ст. 458 ГК РФ. Согласно ч. 1 ст. 458 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент: вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара; предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. 3. В какой момент к покупателю переходит право собственности? Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом. 4. Что такое риск случайной гибели(повреждения) имущества, на ком он лежит и в какой момент переходит к покупателю? С момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю, на покупателя переходит риск случайной гибели или случайного повреждения товара. Это правило применяется тогда, когда договором купли-продажи не предусмотрен иной порядок. Исходя из всего вышеизложенного, применительно к рассматриваемой задаче отметим, что право собственности на гарнитур должно было перейти к покупателю в момент уплаты им задатка в размере 5000 руб. Риск случайной гибели товара лежал на покупателе (Воронове). Требование Воронова вернуть ему двойную сумму задатка неправомерно. Согласно ч. 3 ст. 487 ГК, в случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок, покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. Значит, Воронов имеет право требовать с Михайлова 5000 руб. В случае, если пожар произойдет через 5 дней после заключения договора, решение не изменится, т.к. право собственности на гарнитур должно было перейти к Воронову в момент уплаты им задатка в размере 5000 руб. -------------- преподаватель сказал, что решение неверное. ну и - как обычно - сдавать эту задачу нужно сегодня. подскажите, где ошибка? обещаю вознаграждение в виде вкуснейшего томского пива!!! =) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АНЕКА Опубликовано 6 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 6 Октября 2003 Вариант № 1 (по первоначальным условиям задачи) Условия договора купли-продажи мебельного гарнитура позволяют определить срок исполнения обязанности продавца передать товара (п.1 ст.457 ГК РФ) и момент исполнения обязанности продавцом (абз.3 п. 1 ст.458 ГК РФ) - // Воронов своими силами заберет и вывезет мебель из квартиры Михайлова через 10 дней … //. Продавец надлежаще исполнил свою обязанность по передаче товара в распоряжение покупателю: - Товар готов к передаче (идентифицирован - гарнитур); - товар был готов к передаче в месте указанном в договоре (квартира Михайлова); - товар готов к передаче в момент наступления предусмотренного дог.срока (10 дней); - покупатель осведомлен о готовности товара к передаче (вытекает из условий дог.). Момент надлежащего исполнения продавцом обязанности передать товар покупателю имеет значение для перехода риска случ.гибели на покупателя (п. 1 ст. 459 ГК РФ). Риск переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю. Имеет место просрочка принятия товара покупателем в свое распоряжение, который несет риск случ.гибели товара и который, на мой взгляд, должен уплатить продавцу оставшуюся сумму договора. О возврате двойной суммы задатка, на мой взгляд, тоже не может быть речи, т.к. не исполнил обязательство сам покупатель, а не продавец. Вариант № 2 (пожар произошел через пять дней после заключения договора). Имеем ненадлежащее исполнение со стороны Продавца, но здесь можно говорить о невозможности исполнения обязательства в силу обстоятельств за которые продавец не отвечает (пожар) (ст. 416 ГК РФ) и о возврате задатка (ст. 381 ГК РФ). Вариант № 3 (пожар произошел вследствие неосторожного обращения Михайлова с огнем) Ст. 401 ГК РК и п.2 ст. 381 ГК РФ. Задаток – способ обеспечения исполнения обязательства и путать его с предоплатой не надо. Об предоплате (авансе) мы можем говорить только в случае не соблюдения письменной формы соглашения о задатке п.3 ст.380 ГК РФ. ///ну и - как обычно - сдавать эту задачу нужно сегодня/// а у нас с вами есть разница во времени??? или Вы со второй смены учитесь Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость SHAM Опубликовано 7 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2003 Анека, спасибо за решение! Разницы во времени нет, сдавать надо было вечером =)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АНЕКА Опубликовано 7 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2003 SHAM,если Вам не сложно, решение вашего преподавателя этой задачи сообщите. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость SHAM Опубликовано 7 Октября 2003 Жалоба Share Опубликовано 7 Октября 2003 Анека, обязательно!!! Как только, так сразу! В Томск не собираетесь, случаем, приехать ? =)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения