Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Братья-юристы! Выручайте снова!


Гость SHAM

Рекомендуемые сообщения

Воронов заключил договор с Михайловым о приобретении у последнего мебельного гарнитура. Договором было предусмотрено, что право собственности на гарнитур перейдет к

покупателю в момент уплаты им задатка в сумме 5 000 рублей, и что Воронов своими силами

заберет и вывезет мебель из квартиры Михайлова через 10 дней и тогда же уплатит оставшу-

юся сумму — 10 000 руб. В день подписания договора Воронов уплатил Михайлову сумму

задатка.

В назначенный срок Воронов за вещами не явился в связи с болезнью. Еще через два дня в

квартире Михайлова из-за неисправности электропроводки случился пожар, вследствие чего

почти вся мебель сгорела. Выздоровев, Воронов отказался от уплаты Михайлову оставшейся

суммы и, в свою очередь, потребовал от него уплаты двойной суммы задатка.

Как решить спор?

Вариант: Пожар произошел через пять дней после заключения договора. Изменится ли

решение?

Как повлияет на решение в обоих вариантах установление того факта, что пожар произошел вследствие неосторожного обращения Михайлова с огнем?

При решении задачи дайте обоснованные ответы на следующие вопросы.

1. В какой момент договор купли-продажи считается заключенным, какие правовые послед-

ствия с этим связаны?

2. Что такое передача вещи и в какой момент продавец считается исполнившим свою обязан-

ность по передаче?

3. В какой момент к покупателю переходит право собственности?

4. Что такое риск случайной гибели (повреждения) имущества, на ком он лежит и в какой

момент переходит к покупателю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

При фарс.мажорных обстоятельствах(пожар) неожиданностях (болезнь) стороны не несут ответственности по договорным обязательствам. Продавец не имеет права требовать с покупателя сумму двойного задатка.  :hi:  :rupor:  :rupor: (ГК.РК раздел договора)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Забыл уточнить: это по российскому граджанскому праву задачка.

Мы с ребятами решили задачу так :

Решение:

Дадим обоснованные ответы на следующие вопросы.

1. В какой момент договор купли-продажи считается заключенным, какие правовые последствия с этим связаны?

В Общих положениях ГК о договоре купли-продажи не содержатся нормы о порядке заключения договора и ряд иных норм общего характера. Следовательно, стороны договора купли-продажи наряду с общими положениями, включенными в 1 главы 30 ГК при заключении и исполнении договора купли-продажи и его видов должны руководствоваться Общими положениями ч.1 ГК РФ об обязательствах и договорах.

Согласно ч.1 ст. 432 ГК РФ, договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

Согласно ч.2 ст. 433 ГК РФ, если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (ст. 224 ГК).

Применительно к рассматриваемой задаче отметим, что договор купли-продажи мебельного гарнитура был заключен между Михайловым и Соколовым, между ними было достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора (в частности, по цене).

2. Что такое передача вещи и в какой момент продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче?

Ст. 224 ГК РФ гласит, что передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки. Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.

Момент исполнения обязанности продавца передать товар предусматривается договором купли-продажи. Если договором он не определен, то применяются правила, предусмотренные ст. 458 ГК РФ.

Согласно ч. 1 ст. 458 ГК РФ, если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:

вручения товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;

предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара.

3. В какой момент к покупателю переходит право собственности?

Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.

4. Что такое риск случайной гибели(повреждения) имущества, на ком он лежит и в какой момент переходит к покупателю?

С момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю, на покупателя переходит риск случайной гибели или случайного повреждения товара. Это правило применяется тогда, когда договором купли-продажи не предусмотрен иной порядок.

Исходя из всего вышеизложенного, применительно к рассматриваемой задаче отметим, что право собственности на гарнитур должно было перейти к покупателю в момент уплаты им задатка в размере 5000 руб. Риск случайной гибели товара лежал на покупателе (Воронове). Требование Воронова вернуть ему двойную сумму задатка неправомерно. Согласно ч. 3 ст. 487 ГК, в случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок, покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. Значит, Воронов имеет право требовать с Михайлова 5000 руб.

В случае, если пожар произойдет через 5 дней после заключения договора, решение не изменится, т.к. право собственности на гарнитур должно было перейти к Воронову в момент уплаты им задатка в размере 5000 руб.

--------------

преподаватель сказал, что решение неверное.

ну и - как обычно - сдавать эту задачу нужно сегодня.

подскажите, где ошибка?

обещаю вознаграждение в виде вкуснейшего томского пива!!! =)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вариант № 1 (по первоначальным условиям задачи)

Условия договора купли-продажи мебельного гарнитура позволяют определить срок исполнения обязанности продавца передать товара (п.1 ст.457 ГК РФ) и момент исполнения обязанности продавцом (абз.3 п. 1 ст.458 ГК РФ)  -  // Воронов своими силами

заберет и вывезет мебель из квартиры Михайлова через 10 дней … //.

Продавец надлежаще исполнил свою обязанность по передаче товара в распоряжение покупателю:

- Товар готов к передаче (идентифицирован - гарнитур);

- товар был готов к передаче в месте указанном в договоре (квартира Михайлова);

- товар готов к передаче в момент наступления предусмотренного дог.срока (10 дней);

- покупатель осведомлен о готовности товара к передаче (вытекает из условий дог.).

Момент надлежащего исполнения продавцом обязанности передать товар покупателю имеет значение для перехода риска случ.гибели на покупателя (п. 1 ст. 459 ГК РФ). Риск переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законом или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю.

Имеет место просрочка принятия товара покупателем в свое распоряжение, который  несет риск случ.гибели товара и который, на мой взгляд, должен уплатить продавцу оставшуюся сумму договора.

О возврате двойной суммы задатка, на мой взгляд, тоже  не может быть речи, т.к. не исполнил обязательство сам покупатель, а не продавец.

Вариант № 2 (пожар произошел через пять дней после заключения договора).

Имеем ненадлежащее исполнение со стороны Продавца, но здесь можно говорить о невозможности исполнения обязательства в силу обстоятельств за которые продавец не отвечает (пожар) (ст. 416 ГК РФ) и о возврате задатка (ст. 381 ГК РФ).

Вариант № 3  (пожар произошел вследствие неосторожного обращения Михайлова с огнем)

Ст. 401 ГК РК и п.2 ст. 381 ГК РФ.

Задаток – способ обеспечения исполнения обязательства и путать его с предоплатой не надо. Об предоплате (авансе) мы можем говорить только в случае не соблюдения письменной формы соглашения о задатке п.3 ст.380 ГК РФ.

///ну и - как обычно - сдавать эту задачу нужно сегодня///

а у нас с вами есть разница во времени??? или Вы со второй смены учитесь

:rupor:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования