неправильно продали квартиру

[Гость Весельчак]

Уважаемые дамы и господа. Небольшой вопрос. У мужа с женой в браке была квартира. Муж уезжает в командировку, жена продает квартиру. Так как при продаже квартиры необходимо согласие второго собственника, а муж в командировке, жена идет к нотариусу и берет справку о том, что она в браке не состоит (якобы) и успешно продает квартиру. Можно ли оспорить сделку и вернуть стороны в первоначальное состояние? Ведь имел место быть обман, однако? Сейчас они в разводе. А может просто истребовать с бывшей уже жены свою долю, т.к. раздела имущества не было? Ничего не понятно.  

[Гость Ищущий ...]

Если муж не давал согласия, то он может подать иск в суд о признании сделки недействительной, на основании того, что нарушены его права, т.е. не было согласия на продажу! А в отношении жены - она совершила мошеннические действия, введя в заблуждения как покупателя, так и нотариуса, за что должна понести соответсвующее наказание.  

Лучше конечно решить все путем переговоров!  

[Аделино]

Когда продала жена квартиру,укажите дату и  до развода или после?

[Гость малинка]

Подписав у нотариуса заявление о том, что на момент приобретения квартиры была не замужем, жена взяла на себя ответственность за этот факт. Поэтому обращение в суд со стороны мужа правомерно. Только процедура долгая, да с доп.затратами. Согласна с Ищущим - договоритесь полюбовно насколько возможно - расставьте плюсы и минусы этого хода жене. Адвоката могу посоветовать.

[Гость Весельчак]

ОК, пытались договориться полюбовно, бывшая жена ушла, пришла через 3 дня, сказала, что отказывается решать вопрос полюбовно (наверное наняла адвоката ). Проблема еще и в том, что данная квартира была продана добросовестному покупателю, да еще и через банк (ипотека) так что заваруха будет е-мое  

Может проще истребовать с нее долю? Хотя все раво придется снаверное сначала признавать сделку недействительной? А может есть другой способ?

Уважаемая малинка, буду признателен за координаты адвоката. Спасибо всем откликнувшимся.

[Гость Ищущий ...]

Да, (увидев вопрос Аделино вспомнил) следует еще иметь ввиду, что если дело произошло после развода и раздела имущества не было, то муж теряет право ... если с момента расторжения прошло более 3-х лет! Восстановить этот срок можно только по причинам, указанным в законодательстве!

А в отношении истребования денег, то раз жена не хочет полюбовно, то и деньги считаю, что просто так не отдаст!   Так что, УСПЕХОВ!  

[Гость Ера]

я чо сложного-то, пусть муж подаст иск в суд и заварухи никакой не будет, просто в конце концов дело кончится тем,что жену обяжут вернуть мужу его долю и все тут. Заваруха будет у банка и у жены (светит статья УК) и все , а у мужа проблем-то походить на суд, на что уйдет максимум 5-6 дней (судебных заседаний) и все тут, даже развлечется,если ему нечем заняться.

Попутно зацепит пусть Центр по недвижимости и нотариуса и все тут

[Аделино]

я чо сложного-то, пусть муж подаст иск в суд и заварухи никакой не будет, просто в конце концов дело кончится тем,что жену обяжут вернуть мужу его долю и все тут. Заваруха будет у банка и у жены (светит статья УК) и все , а у мужа проблем-то походить на суд, на что уйдет максимум 5-6 дней (судебных заседаний) и все тут, даже развлечется,если ему нечем заняться.

Попутно зацепит пусть Центр по недвижимости и нотариуса и все тут

Если вы предлагаете Ера тот вариант через который я только что прошла, как в дурдоме побывала, думаю не стоит. Дело то мною выиграно. Поэтому предлагаю лучше все взвесить, а потом действовать. Нужны конкретные данные, тогда и предлагать можно.  

[Гость малинка]

Причем тут Центр по недвижимости, если сделка была нотариально оформлена. В таком случае регистраторы не проверяют законность.

Если добросовестный покупатель, то сделку не будут признавать незаконной, нужно взыскать долю с жены в денежном варианте. Можно договориться по тел. 248540

[Гость Ищущий ...]

Вот именно ... причем тут он?

Причем тут Центр по недвижимости, если сделка была нотариально оформлена. В таком случае регистраторы не проверяют законность.

Тут затронуты будут нотариус, правда слабо. ПРосто признают его договор недействительным ... и все ... не по его вине ... а за счет мошеннических действий продавца ... А вот от жены получить долю ... вот это вопрос ... А если она скажет что потеряла или еще что-то в этом роде ... подтверждая письменными доказательствами ... и что отдаст, когда у нее будет возможность? А другого имущества у нее нет?

[Гость Нурик]

Да, добросовестный покупатель закона не нарушал, а вот недобросовестный продавец закон нарушил, в результате - сделка может признаваться незаконной и недействительной. Но только нужно настаивать именно на признании сделки недействительной, а не на истребовании квартиры из чужого незаконного владения.

[Вовун]

Не будучи большим специалистом по бракоразводным процессам, рискну высказать некоторые свои мысли по данной теме.

Полагаю, признать недействительной сделку будет весьма непросто по нижеследующей причине:

     Статья 33. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов

   2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается согласие другого супруга.

    Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Получается, для признании сделки недействительной следует доказать в суде, что Покупатель при приобретении квартиры проявил грубую неосторожность, не проверив через ЗАГС, действительно ли Продавец не состоит в браке....вряд ли удастся убедить в этом суд.

Насчет сроков: тут важен не столько трехлетний срок после развода для раздела имущества, а вот этот срок:

    Супруг, нотариально удостоверенное согласие которого на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Если прошло с момента продажи квартиры более года - о каких-либо притязаниях на долю можно забыть.

Каким образом, не признавая сделку недействительной, можно взыскать свою долю от продажы квартиры?  

Конечно, идеальным вариантом было бы, если б деньги от продажи квартиры лежали у супруги в банке на сберкнижке непотрачнными и заявив иск о разделе имущества, признать эти деньги общей собственностью супругов и требовать половину этой суммы. Однако скорее всего деньги либо потрачены, либо лежат в таком надежном месте, где их обнаружить неудастся. При этом супруга на суде заявит, что деньги потрачены были во время брака исключительно на семейные нужды.

Другим хорошим вариантом было бы возбуждение уголовного дела по факту мошеничества и решение вопроса о возмещении ущерба, причиненного преступлением, в процессе предъявление гражданского иска в уголовном процессе.

Однако в перспективах данного уголовного дела што-то я сумневаюся.....

Выход: заявлять иск о взыскании 1/2 полученных денег за квартиру, доказывать в суде, что о факте продажи квартиры Вам не было известно и деньги не были потрачены на семейные нужды, а требования свои обосновывать....ну хотя бы на главе 48  ГК РК (обязательства вследствии неосновательного обогащения за счет другого лица (потерпевшего).......

[Гость Нурик]

Не будучи большим специалистом по бракоразводным процессам, рискну высказать некоторые свои мысли по данной теме.

Для неспециалиста очень уж хорошо получается...     Действительно, ситуацию можно занести в пособие "Как кинуть своего благоверного", особенно если учесть, что нужно доказать, что деньги не были потрачены. Поневоле задумываешься о том насколько полезным является изобретение брачного контракта. Если мошенница деньги получила "в общую совместную собственность" и ими же успела уже распорядится, то как быть тогда?

Серьезно, здесь налицо вопиющая несправедливость, как то нужно ведь защищать обманутого. И если абстрактно теоретизировать, то ведь при продаже общего имущества супруг действует от имени обоих супругов (согласие предполагается) а здесь мошенница продавала квартиру так как будто квартира не общая, действовала от себя лично. Чем-то смахивает на ситуацию, когда субъект продает чужое имущество. По логике, вкачестве последствия напрашивается именно  недействительность сделки.

А что если признать сделку недействительной не по основаниям отсутствия нотариального согласия, а по основаниям п.1 ст. 158 ГК как противоречащая законодательству, основам правопорядка и нраственности? А понесенные в результате недействительности сделки убытки добросовестного покупателя возместить на основании ст.157 п.7 ГК.

[Гость Ренат]

Да, признать сделку недействительной очень проблемно. Никогда не докажешь, что другая сторона в сделке знала или должна была знать о несогласии супруга продавца. Тупик. А действительно, как истребовать свою долю?

А ст.220 ГК тоже не подходит.