Оплата за обучение

[Investigator]

Привет всем,

Вопросик на засыпку

Работодатель проводит обучение по технике безопасности

В соответствии с Законом РК от 28 февраля 2004 года № 528-II о безопасности и охране труда, процесс проведения  обучения, подготовки и проверки знаний работников по безопасности и охране труда является обязанностью Работодателя, который за счет собственных средств организует данное обучение (ст. 16, 20). Работник же имеет право на такое обучение (ст. 17).

Обязан ли Работодатель оплачивать время, затраченное работником на обучение, которое проводилось в нерабочее время?

[Гость]

Полагаю, что да, так как:

Согласно закону "О безопасности и охране труда" (ст. 16 п. 1) обучение, инструктирование, проверка знаний работников по вопросам безопасности и охраны труда проводятся работодателем за счет собственных средств.

По закону «О труде в Республике Казахстан» рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с актами работодателя и условиями индивидуального трудового договора выполняет трудовые обязанности;

трудовые обязанности - обязательства работника и работодателя, обусловленные индивидуальным трудовым и коллективным договорами.

То есть работодатель обязан проводить обучение по вопросам безопасности и охраны труда в рабочее время (поскольку это его обязанность по закону и ИТД), а если такое обучение проводится в нерабочее время - то оплачивать время работника в соответствии с положениями законодательства о сверхурочных.

Но оговорюсь сразу: это касается только обучения именно по вопросам безопасности и охраны труда - порядок оплаты за обучение с целью повышения квалификации и др. совершенно отличается.

[Investigator]

Ну, Батенька, так мы далеко не уедем...

Работодатель обязан обеспечить обучение! То бишь, за счет собственных средств, создать условия для обучения, организовать класс, пособия разные, учителя. В то же время работник имеет право на такое обучение, в соответствии с тем же законом. То есть, Работодатель обязан обеспечить бесплатное обучение для своих Работников по технике безопасности, Работник же вправе не проходить обучения на предприятии, но обязан соответствовать квалификации, определенной актами Работодателя. Для этого Работник может пройти обучение и проверку знаний по вопросам безопасности и охраны труда на курсах повышения квалификации в соответствующих высших учебных заведениях или учреждениях за счет своих средств.

Исходя из вышеизложенного, Работник вправе выбрать, проходить ему соответствующее обучение за счет Работодателя, или за счет собственных средств, в других учреждениях. Так как Работодатель не обязывает Работника проходить обучение, то и время, затраченное Работником на обучение, не должно оплачивается.

Мне лично, так кажется

[Don Vito]

To Investigator: Солидарен с Вашим мнением, коллега!

Ведь получается, что Работодатель уже ОПЛАТИЛ время работника - обучение Работника, предоставив ему право обучаться и создав все условия (затраты то Работодатель понес в связи с этим и не связаны они с получением дохода).

А работа по трудовой функции, указанной в  ИТД и обучение, повышение квалификации - разные вещи.

Мне кажеться оно не включается в рабочее время и не может расцениваться тем более как сверурочные - ведь работник выполняет совершенно другую трудовую функцию  - обучается, причем с согласия сторон ИТД.

Правда есть один ньюанс, исходя из ваших рассуждений - тогда если работник захочет обучаться у другого Работодателя, первый ему обязан оплатить эту учебу? А если все не захотят обучаться у первого? Тогда просто деньги отдать на обучение? Непонятно как-то. А оформить в таком случае период обучения можно доп.отпуском  без содержания (на учебу).

Вроде бы так (с) м\ф про Винни-Пуха :D

Самый простой вариант - предусмотреть оплату в таком случае в ИТД. Т.е. сказать что ее нет.

С уважением, В.К.