ведение табеля при декрете

[zoya_best]

Бой кадровиков (они у нас ведут табеля) и бухгалтерии: работник уходит на больничный по беременности и родам, больничный лист не сдает т.к. намерена его сдать в ГЦВП для получения пособия. Кадровик в табель рисует ей каждый день "б" типа она на больничном, хотя та больничный ей только показала а в бухгалтерию не сдала. Бухгалтерия орет, что если нет больничного, то рисовать "б" нельзя. Вопрос: что рисовать в таком случае? Должен ли работник сдавать сейчас бльничный работодателю? В ГЦВП нужен оригинал больничного или его копия (дубликат)?

[Гость Гость]

скорее всего для работодателя достаточна копия больничного длы вынесения приказа о предоставлении отпуска. а в ГЦВП нужен оригинал, так как вряд ли они будут оформлять выдачу пособия на основании копии правоустанавливающего документа.

[VVM]

Бой кадровиков (они у нас ведут табеля) и бухгалтерии: работник уходит на больничный по беременности и родам, больничный лист не сдает т.к. намерена его сдать в ГЦВП для получения пособия. Кадровик в табель рисует ей каждый день "б" типа она на больничном, хотя та больничный ей только показала а в бухгалтерию не сдала. Бухгалтерия орет, что если нет больничного, то рисовать "б" нельзя. Вопрос: что рисовать в таком случае? Должен ли работник сдавать сейчас бльничный работодателю? В ГЦВП нужен оригинал больничного или его копия (дубликат)?

Копию с документа сделать сложно? Оригинал сдается в ГЦВП. Все будут довольны........ :shuffle:

[zoya_best]

Копию с документа сделать сложно? Оригинал сдается в ГЦВП. Все будут довольны........

Но работодателю должен ведь сдаваться оригинал больничного и на сколько я знаю в ГЦВП тоже....

[VVM]

Но работодателю должен ведь сдаваться оригинал больничного и на сколько я знаю в ГЦВП тоже....

Это было раньше, когда Работодатель оплачивал отпуск по беременности и родам, а с 01-01-08 это делает ГЦВП. :shuffle:

[Гость Гость_Настя_*]

Бой кадровиков (они у нас ведут табеля) и бухгалтерии: работник уходит на больничный по беременности и родам, больничный лист не сдает т.к. намерена его сдать в ГЦВП для получения пособия. Кадровик в табель рисует ей каждый день "б" типа она на больничном, хотя та больничный ей только показала а в бухгалтерию не сдала. Бухгалтерия орет, что если нет больничного, то рисовать "б" нельзя. Вопрос: что рисовать в таком случае? Должен ли работник сдавать сейчас бльничный работодателю? В ГЦВП нужен оригинал больничного или его копия (дубликат)?

В соответствии со ст.113 Трудового кодекса РК не предусмотрен "уход работника на больничный по беременности и родам", а предусмотрен отпуск по беременности и родам, который с 01.01.2008 года не является оплачиваемым из средств работодателя, как это было ранее до внесенных изменений. В настоящее время оплата пособий по беременности и родам производится из средств Фонда социального страхования. Таким образом, работник должен написать заявление на предоставление отпуска по беременности и родам с приложением копии подтверждающего документа. Таким документом является больничный лист. Оригинал больничного листа сдается в ГЦВП, так как именно там производится начисление и выплата пособия.

Так как на законодательном уровне не установлена аббревиатура по указанию такого вида отпуска в табеле, то можно указать так "о б/р" или "б/р" (как например, в случае предоставления отпуска без сохранения заработной платы, в табеле ставится "б/с") что означает отпуск по беременности и родам. А бухгалтерия должна, в свою очередь, хоть иногда знакомиться с изменениями в законодательстве, в том числе по начислению и выплате пособий и знать, из какого источника в настоящий момент производится оплата вышеуказанного пособия. Таким образом, в данном случае бухгалтерия просто не начисляет никакие выплаты как и в случае предоставления работникам отпуска без сохранения заработной платы.

[zoya_best]

Это было раньше, когда Работодатель оплачивал отпуск по беременности и родам, а с 01-01-08 это делает ГЦВП.

Эт понятно, но для того, чтоб не увольнять работника за прогулы нужен оригинал оправдательного документа или нет? И что все-таки в таких случаях продолжать рисовать "Б"?

[Гость Владимир Ильич Ленин]

Эт понятно, но для того, чтоб не увольнять работника за прогулы нужен оригинал оправдательного документа или нет? И что все-таки в таких случаях продолжать рисовать "Б"?

нужно снимать копию с больничного и заверить печатью и росписью работника кадрового отдела (в ГЦВП подлинник, а в бухгалтерии заверенная кадрами копия больниного), у нас сложилась такая практика и все :shuffle:

[zoya_best]

нужно снимать копию с больничного и заверить печатью и росписью работника кадрового отдела (в ГЦВП подлинник, а в бухгалтерии заверенная кадрами копия больниного), у нас сложилась такая практика и все

Спасибо большое за жазненную практику!!! будем рисовать "б" в табелях и бухам сдавать заверенные копии.

[VVM]

Эт понятно, но для того, чтоб не увольнять работника за прогулы нужен оригинал оправдательного документа или нет? И что все-таки в таких случаях продолжать рисовать "Б"?

1. оригинал предъявляется Работодателю, снимается копия.

2. в табеле проставляется отсутствие "отпуск по беременности и родам", какой буквой - это обозначить - также как и раньше это делали......

[VVM]

нужно снимать копию с больничного и заверить печатью и росписью работника кадрового отдела (в ГЦВП подлинник, а в бухгалтерии заверенная кадрами копия больниного), у нас сложилась такая практика и все

Зачем этот документ сдавать в бухгалтерию? Он же не подлежит оплате? :shuffle:

[Гость Ahmetova]

Приказ Председателя Агентства Республики Казахстан по делам здравоохранения

от 29 декабря 2000 года № 859

Об утверждении Правил выдачи гражданам листков нетрудоспособности

2. Листок нетрудоспособности - документ, удостоверяющий факт нетрудоспособности, является основанием для освобождения от работы и получения социальных пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, социальных пособий женщинам (мужчинам), усыновившим или удочерившим детей.

57. При утере листка нетрудоспособности выдается дубликат той лечебно-профилактической организацией, которая выдала листок, по предъявлению справки с места работы о том, что пособие по утерянному листку нетрудоспособности выплачено не было. На лицевой стороне дубликата сверху делается отметка: «Дубликат».

[VVM]

Приказ Председателя Агентства Республики Казахстан по делам здравоохранения

от 29 декабря 2000 года № 859

Об утверждении Правил выдачи гражданам листков нетрудоспособности

2. Листок нетрудоспособности - документ, удостоверяющий факт нетрудоспособности, является основанием для освобождения от работы и получения социальных пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, социальных пособий женщинам (мужчинам), усыновившим или удочерившим детей.

57. При утере листка нетрудоспособности выдается дубликат той лечебно-профилактической организацией, которая выдала листок, по предъявлению справки с места работы о том, что пособие по утерянному листку нетрудоспособности выплачено не было. На лицевой стороне дубликата сверху делается отметка: «Дубликат».

Это ясно. Но для бухгалтерии зачем делать заверенные копии?

[Гость Гость]

Во первых сделайте копию больничного листа, во вторых сотрудница должна написать вам заявление на предоставление ей отпуска по беременности и родам. В третьих если у вас возникли вопросы по этому отпуску загляните на сайт Министерства труда и соц. защиты в графу ВОПРОС-ОТВЕТ, там все подробно расписано.

[zoya_best]

В соответствии со ст.113 Трудового кодекса РК не предусмотрен "уход работника на больничный по беременности и родам", а предусмотрен отпуск по беременности и родам, который с 01.01.2008 года не является оплачиваемым из средств работодателя, как это было ранее до внесенных изменений. В настоящее время оплата пособий по беременности и родам производится из средств Фонда социального страхования. Таким образом, работник должен написать заявление на предоставление отпуска по беременности и родам с приложением копии подтверждающего документа. Таким документом является больничный лист. Оригинал больничного листа сдается в ГЦВП, так как именно там производится начисление и выплата пособия.

Так как на законодательном уровне не установлена аббревиатура по указанию такого вида отпуска в табеле, то можно указать так "о б/р" или "б/р" (как например, в случае предоставления отпуска без сохранения заработной платы, в табеле ставится "б/с") что означает отпуск по беременности и родам. А бухгалтерия должна, в свою очередь, хоть иногда знакомиться с изменениями в законодательстве, в том числе по начислению и выплате пособий и знать, из какого источника в настоящий момент производится оплата вышеуказанного пособия. Таким образом, в данном случае бухгалтерия просто не начисляет никакие выплаты как и в случае предоставления работникам отпуска без сохранения заработной платы.

Обождите! Раньше работник писал заявление на отпуск после того, как у него заканчивался больничный. Вы говорите, что сейчас он должен сделать это в день ухода на больничный. Какая-то несвязушка получается. И писать б\р когда человек на больничном - не есть правильно. :shuffle:

[Гость Гость]

Обождите! Раньше работник писал заявление на отпуск после того, как у него заканчивался больничный. Вы говорите, что сейчас он должен сделать это в день ухода на больничный. Какая-то несвязушка получается. И писать б\р когда человек на больничном - не есть правильно.

Причем тут день ухода на больничный. Такого понятия вообще нет в законодательства РК. Есть просто документ, который называется "больничный лист", который подтверждает временную утрату работником трудоспособности. Когда работник на больничном он не пишет никаких заявлений, а болеет себе спокойно, а потом предъявляет работодателю документ, подтверждающий уважительную причину отсутствия на рабочем месте и соответственно эти дни оплачиваются работодателем в соответствии с действующим законодательством РК. А отпуск по беременности и родам - это не больничный. Он предоставляется продолжительностью 70 кал. дней до родов и 56 (в случае осложненных родов или рождения двух и более детей - 70) календарных дней после родов. Именно за этот период производится начисление и оплата социального пособия. И опять таки основанием для начисления и оплаты является больничный лист, но это не значит что работник находится "на больничном". В компании это оформляется как отпуск по беременности и родам, на основании подтверждающего документа, и все! До этого момента работник обязан работать! Вот если в этот период у него возникают проблемы со здоровьем (нахождение в дневном стационаре и др.), то работник обязан предъявить работодателю больничный лист, для подтверждения уважительности причин отсутствия на работе. А у Вас что получается, как только наступила беременность работник автоматически на больничном?

[solly]

Бой кадровиков (они у нас ведут табеля) и бухгалтерии: работник уходит на больничный по беременности и родам, больничный лист не сдает т.к. намерена его сдать в ГЦВП для получения пособия. Кадровик в табель рисует ей каждый день "б" типа она на больничном, хотя та больничный ей только показала а в бухгалтерию не сдала. Бухгалтерия орет, что если нет больничного, то рисовать "б" нельзя. Вопрос: что рисовать в таком случае? Должен ли работник сдавать сейчас бльничный работодателю? В ГЦВП нужен оригинал больничного или его копия (дубликат)?

делается это как правило так (об этом писали уже): работница пишет заявление ДО ухода в декретный. Как подтверждающий документ - прикладывает копию больничного листа.

Кадровик на основании заявления и копии БЛ делает: приказ, табель. При этом, как правило - Б обозначает, что человек на больничном (заболел), Р означает декретный отпуск (сделайте разграничения между этими понятиями, вполне возможно, что бухгалтерия путается, т.к. бухгалтеры правы - если человек болеет и нет больничного, то нет основания ставить Б).

Если Вы табелируете сотрудника в табеле Р - то у бухгалтерии не должно возникнуть к Вам вопросов.

Есть еще один ньюанс - если декретница фактически не выходит на работу (находиться на больничном), при этом она не написала заявление и не предоставила подтверждающий докуент, то это называется прогулом.....

[VVM]

делается это как правило так (об этом писали уже): работница пишет заявление ДО ухода в декретный. Как подтверждающий документ - прикладывает копию больничного листа.

Кадровик на основании заявления и копии БЛ делает: приказ, табель. При этом, как правило - Б обозначает, что человек на больничном (заболел), Р означает декретный отпуск (сделайте разграничения между этими понятиями, вполне возможно, что бухгалтерия путается, т.к. бухгалтеры правы - если человек болеет и нет больничного, то нет основания ставить Б).

Если Вы табелируете сотрудника в табеле Р - то у бухгалтерии не должно возникнуть к Вам вопросов.

Есть еще один ньюанс - если декретница фактически не выходит на работу (находиться на больничном), при этом она не написала заявление и не предоставила подтверждающий докуент, то это называется прогулом.....

Небольшая поправка: при уходе на б/л по беременности и родам (отпуск по беременности и родам) заявление не надо писать и издавать какой то акт работодателя тоже не надо. Для табеля делается копия б/л и правильно надо табелировать (Р).