Все о подсудности гражданских дел

[Гость sta]

Исполнительный орган вообще не может проживать - он находится. Проживать может физическое лицо. А если офис будет находиться в Костанае по месту юр. адреса, то и исполнительный орган может выполнять свои функции в этом офисе, например, раз в месяц, а проживать в Алматы.

тогда возникает резонный вопрос: как определяется местонахождение органа юридического лица? ведь все таки не офис является органом а директор....

[Alexxx]

фактически ничего, только директор жить остается

А Кустанай чем лучше?

Надеетесь, что половина по дороге потеряются? :frown:

[Александр (в кв.)]

ситуация такая ждем что скоро посыпятся иски на одно ТОО, его юр.адрес в Алматы, иски из-за нарушений тендерных обязательств. Чтобы нам было полегче планируем изменить юр. адрес на Костанай.,

В ГПК сказано, что иск рассм-я по месту нахождения органа юр. лица. Исполнительный-орган ТОО-директор (проживает в Алматы) В то же время в ЗРК О товврищ-х указано, что местом нахождения юр. лица признается место нахождения его постоянно действующего органа. В этой связи можно ли сказать что место нахождения органа в не зависимости от адреса указанного в Уставве может быть признано место жительства директора ТОО, или его фактическое нахождение.

Можем ли мы во избежание этого указать в Уставе что юр. адрес ТОО и место нахождения его постоянного деййствующего органа является скажем. г. Костанай, ул. такая-то?

Мое мнение: прямо сейчас внести изменения в устав ТОО, изменить юр. адрес.

Уважаемый коллега, по моему мнению вас это не спасет. Предлагаю ознакомиться с ниже приведенными нормами ГК и ГПК. Все ,по моему мнению, зависитзависит от того, какой адрес вы засветили при проведении тендера или в его участиии.

ГК РК

Статья 39. Место нахождения юридического лица

1. Местом нахождения юридического лица признается место нахождения его постоянно действующего органа.

2. Место нахождения юридического лица указывается в его учредительных документах с записью полного почтового адреса.

3. В отношениях с третьими лицами юридическое лицо не вправе ссылаться на несоответствие своего фактического адреса адресу, внесенному в единый государственный регистр юридических лиц. При этом третьи лица вправе направлять юридическому лицу почтовую и иную корреспонденцию как по адресу, внесенному в государственный регистр, так и по фактическому адресу.

Статья 37. Органы юридического лица

1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя обязанности только через свои органы, действующие в соответствии с законодательными актами и учредительными документами.

Пункт 2 исключен, а пункт 3 считается пунктом 2 в соответствии с Законом РК от 02.03.98 г. № 211-1

2. Виды, порядок назначения или избрания органов юридического лица и их полномочия определяются законодательством и учредительными документами.

ГПК РК

Статья 31. Предъявление иска по месту нахождения ответчика

Иск предъявляется в суде по месту жительства ответчика. Иск к юридическому лицу предъявляется по месту нахождения органа юридического лица.

См. также: Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан № 3 от 21 июня 2001 г. "О применении судами законодательства о возмещении морального вреда"

Статья 32. Подсудность по выбору истца

1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно либо не имеющему места жительства в Республике Казахстан, может быть предъявлен по месту нахождения его имущества или по последнему известному месту его жительства.

2. Иск к юридическому лицу может быть предъявлен также по месту нахождения его имущества.

[Alexxx]

тогда возникает резонный вопрос: как определяется местонахождение органа юридического лица? ведь все таки не офис является органом а директор....

Ну директор же не юр. лицо, он работник.

Тогда можно подавать на юр лицо везде где проживают лица работающие в фирме.

Но скорее многие будут все равно подавать здесь, ничего не знаем, а перевод с целью усложнить разбирательства дела.

[Гость sta]

ЧИТАЕМ КАК НАМ НАДО ВНИМАТЕЛЬНЕЕ

Статья 39ГК РК Место нахождения юридического лица

1. Местом нахождения юридического лица признается место нахождения его постоянно действующего органа.

2. Место нахождения юридического лица указывается в его учредительных документах с записью полного почтового адреса.

ето же наоборот хорошо

Статья 37. Органы юридического лица

1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя обязанности только через свои органы, действующие в соответствии с законодательными актами и учредительными документами.

ГПК РК

Статья 31. Предъявление иска по месту нахождения ответчика

..... Иск к юридическому лицу предъявляется по месту нахождения органа юридического лица.

а вот ето не есть хорошо!!! потому как определяющим является местонахождение органа!!! а где его местонахождение????

Статья 32. Подсудность по выбору истца

1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно либо не имеющему места жительства в Республике Казахстан, может быть предъявлен по месту нахождения его имущества или по последнему известному месту его жительства.

а вот ето нас не задевает как мне кажется

2. Иск к юридическому лицу может быть предъявлен также по месту нахождения его имущества.

теперь еще и вопрос мучит: получается если орган находится где-то еще то местонахождение юр.лица в Уставе неверно?

[Гость sta]

Ну директор же не юр. лицо, он работник.

Тогда можно подавать на юр лицо везде где проживают лица работающие в фирме.

Но скорее многие будут все равно подавать здесь, ничего не знаем, а перевод с целью усложнить разбирательства дела.

Директор он не работник, он исполнительный орган юридического лица, а вот Иванов Иван Иванович, занимающий должность директора - он работник.

Задам вопрос по другому: как определяется местонахождение исполнительного органа ТОО? то есть директора?

[Пацан]

Уважаемый коллега, по моему мнению вас это не спасет. ....

Вполне может спасти, если иск подан в Алматы, то они пишут в суд о том что юр.адрес другой ходатайствуют о направлении дела в суд по подсудности. Судьям этого только и надо, спулить дело поскорее, и себе галочку поставить. А в новом суде назад отправлять не имеют право, т.к. не допускаются споры о подсудности между судами.

Изменено 12 Октября 2007 пользователем Пацан

[Пацан]

Директор он не работник, он исполнительный орган юридического лица, а вот Иванов Иван Иванович, занимающий должность директора - он работник.

Согласен,

Кстати, исполнительный орган бывает коллегиальным, в состав его может входить неограниченное число человек, которые могут жить в разных местах. Так что не имеет значения где живёт директор, главное, место действия исполоргана, объявленное в уставе.

Изменено 12 Октября 2007 пользователем Пацан

[Alexxx]

Задам вопрос по другому: как определяется местонахождение исполнительного органа ТОО? то есть директора?

Ну тогда место нахождение исполнительного органа и место проживания работника назначенного на должность директора Иванова И.И. это разные вещи.

Но они все равно будут подавать в АТЕ. Я так думаю. :frown:

[Гость sta]

Вполне может спасти, если иск подан в Алматы, то они пишут в суд о том что юр.адрес другой ходатайствуют о направлении дела в суд по подсудности. Судьям этого только и надо, спулить дело поскорее, и себе галочку поставить. А в новом суде назад отправлять не имеют право, т.к. не допускаются споры о подсудности между судами.

вот, а в костанае все свое, родное и судьи добрые и ласковые

ну так что посоветуете товарищи? начинать смену адреса?

стоит ли затевать ето, то бишь оправдан ли риск?

а еще вопрос: могут ли прокуроры додуматься привлечь заодно департамент и подать все равно в АТЕ?

[Адильжан]

Исполнительный-орган ТОО-директор (проживает в Алматы) В то же время в ЗРК О товврищ-х указано, что местом нахождения юр. лица признается место нахождения его постоянно действующего органа. В этой связи можно ли сказать что место нахождения органа в не зависимости от адреса указанного в Уставве может быть признано место жительства директора ТОО, или его фактическое нахождение.

Местожительство директора и местонахождение ТОО, могут совпадать, если директор прописан и проживает в офисе ТОО, где находится бухгалтерия ТОО, поскольку местонахождение (офис) ТОО может быть только в нежилом помещении, то соответственно местожительство директора не может совпадать с местонахождением ТОО (аксиома доказана).

Местонахождение ТОО (юридический адрес) указан в Уставе ТОО и зафиксирован в государственном регистре.

Можем ли мы во избежание этого указать в Уставе что юр. адрес ТОО и место нахождения его постоянного деййствующего органа является скажем. г. Костанай, ул. такая-то?

Если вы поменяете юридический адрес, то поменяете все учредительные документы (св. госрег., РНН, НДС) и будете отчитываться в райнной НК в г. Костанай, а не г. Алматы. Только поможет ли это в изменении места подсудности вопрос.

Если будут оспариваться результаты тендера, договора, то департамент (организатор конкурса) будет соответчиком и разборок в СМЭС г. Алматы вам не избежать.

[Zarin-A]

Сразу видно юр.адрес не меняли. Замучаетесь, там беготни и мороки ой-ой-ой сколько. Вам придется провести налоговую проверку и сверку и закрыть все налоги здесь, без справки об отсутствии задолженности вам адрес не снимут. Да еще и придется в банках брать справки об отсутствии ссудной задолженности.

Изменено 12 Октября 2007 пользователем Zarin-A

[Гость sta]

Если будут оспариваться результаты тендера, договора, то департамент (организатор конкурса) будет соответчиком и разборок в СМЭС г. Алматы вам не избежать.

[Елiмай]

Делюсь полезным опытом. Дело прошло, притом прошло действительно быстро. Срок нарушен не был, уложились в 10 дней.

Рассматривает такие заявления действительно суд города Астаны (точне, один из судей коллегии по гражданским делам данного суда). Пошлина - 5 МРП.

Участвуют представитель/и госоргана, чей НПА обжалуется, и прокурор. Заявление желательно подавать в трех экземплярах - для суда, госоргана и прокурора.

[Гость Александр Пономарёв]

:bud: Ситуция.

1) Облсуд, признание банкротом. Конкурсное производство. Районный суд (нарушение подсудности, стороны юрлица). Решение о возврате имущества по сделкам за последние полгода.

2) Облсуд, заявление по вновь открывшиемся обстоятельствам. Результат - Определение об отмене решения о банкротстве. Определение о приостановлении рассмотрения по существу.

3) ?

Необходимо подать заявление по вновь открывшимся обстоятельствам для отмены решения райсуда.

Задача.

Возможно ли подать заявление в СМЭС в обход районного суда с ходатайством об истребовании материалов дела, либо через райсуд?

p.S. Безосновательно отказано в удовлетворении апелляционной жалобы в части подсудности.

[Анатолий Утбанов]

Ситуция.

Задача.

Возможно ли подать заявление в СМЭС в обход районного суда с ходатайством об истребовании материалов дела, либо через райсуд?

На первый взгляд в законе однозначно говорится: вступившее в законную силу решение суда первой инстанции пересматривается по вновь открывшимся обстоятельствам судом, вынесшим это решение. (п. 1 ст. 405 ГПК РК).

На второй взгляд: заявление стороны о неподсудности дела суду разрешаются этим судом. Определение суда об оставлении без удовлетворения заявления стороны о неподсудности дела могло быть обжаловано в вышестоящий суд, решение которого в свою очередь является окончательным, обжалованию и опротестованию не подлежит. (ст. 36 ГПК РК).

Таким образом сдается мне что поезд уже ушел, о подсудности нужно было по первой инстанции войну затевать.

Изменено 12 Декабря 2007 пользователем AnaTOLiy

[Мариша]

На первый взгляд в законе однозначно говорится: вступившее в законную силу решение суда первой инстанции пересматривается по вновь открывшимся обстоятельствам судом, вынесшим это решение. (п. 1 ст. 405 ГПК РК).

На второй взгляд: заявление стороны о неподсудности дела суду разрешаются этим судом. Определение суда об оставлении без удовлетворения заявления стороны о неподсудности дела могло быть обжаловано в вышестоящий суд, решение которого в свою очередь является окончательным, обжалованию и опротестованию не подлежит. (ст. 36 ГПК РК).

Таким образом сдается мне что поезд уже ушел, о подсудности нужно было по первой инстанции войну затевать.

А мне кажется поезд еще не ушел, изменить подсудность можно. Правда, сначала придется все-таки подать заявление в районный суд о пересмотре дела по вновь открывшемся обстоятельствам. Затем подать ходатайство о передаче дела в эконом. суд в соотвествии с п. 3 ст. 36 ГПК РК.

[Анатолий Утбанов]

А мне кажется поезд еще не ушел, изменить подсудность можно. Правда, сначала придется все-таки подать заявление в районный суд о пересмотре дела по вновь открывшемся обстоятельствам. Затем подать ходатайство о передаче дела в эконом. суд в соотвествии с п. 3 ст. 36 ГПК РК.

В приниципе Ваша идея осуществима, только с небольшой оговоркой: если определение суда об оставлении без удовлетворения заявления стороны о неподсудности было безуспешно обжаловано в вышестоящий суд это будет сложновато.

Ибо это решение является окончательным, обжалованию и опротестованию не подлежит.

А судя по всему так оно и было, ведь Александр пишет: p.S. Безосновательно отказано в удовлетворении апелляционной жалобы в части подсудности.

Изменено 12 Декабря 2007 пользователем AnaTOLiy

[В.К.]

А мне кажется поезд еще не ушел, изменить подсудность можно. Правда, сначала придется все-таки подать заявление в районный суд о пересмотре дела по вновь открывшемся обстоятельствам. Затем подать ходатайство о передаче дела в эконом. суд в соотвествии с п. 3 ст. 36 ГПК РК.

Ага. Примерно так и определились. Только не ходатайство, а Заявление о неподсудности дела данному суду.

Уже один раз сделали так, и суд удовлетворил.

Фишка еще в чем, - если будет отказ, то определение об отказе обжалуется в вышестоящий суд.

[В.К.]

В приниципе Ваша идея осуществима, только с небольшой оговоркой: если определение суда об оставлении без удовлетворения заявления стороны о неподсудности было безуспешно обжаловано в вышестоящий суд это будет сложновато.

Ибо это решение является окончательным, обжалованию и опротестованию не подлежит.

А судя по всему так оно и было, ведь Александр пишет: p.S. Безосновательно отказано в удовлетворении апелляционной жалобы в части подсудности.

Ой, там все не так просто. Целое переплетение судебных решений...В этом же райсуде уже один раз обжаловали (иск между теми же сторонами но по другим основаниям), и суд удовлетворил.

Тут дело не в суде, а в конкретном судье, который почему-то (непонятно почему ) благоволит нашему оппоненту, все время принимая неподсудные иски...А оппонент, судя по всему, даже под НГ не стеснен в средствах, - вот даже и город, в прямом противоречии п\п 1 п.1 ст.366, - оставил в силе решения суда, который заведомо не должен был это дело рассматривать.

Короче, все непросто, в теме даже и не расскажешь, просто времени не хватит все обстоятельства расписывать.

[Мариша]

В приниципе Ваша идея осуществима, только с небольшой оговоркой: если определение суда об оставлении без удовлетворения заявления стороны о неподсудности было безуспешно обжаловано в вышестоящий суд это будет сложновато.

Ибо это решение является окончательным, обжалованию и опротестованию не подлежит.

А судя по всему так оно и было, ведь Александр пишет: p.S. Безосновательно отказано в удовлетворении апелляционной жалобы в части подсудности.

Я правда не знаю всех обстоятельств дела, но судя по тому, что рассматривалась апелляционная жалоба, то она, наверное, подавалась на решение суда, и основанием к отмене решения суда было нарушение судом первой инстанции подсудности. Апелляционнную жалобу на этом основании не удовлетворили, решение оставили без изменения (это мои предположения, возможно все было иначе)

Мне, кажется, при возобновлении производства дела в райсуде, можно подать ходатайство о передаче дела в эконом. суд. В случае отказа в удовлетворении ходатайства можно попытаться подать частную жалобу на определение суда.

[Анатолий Утбанов]

Тут дело не в суде, а в конкретном судье, который почему-то (непонятно почему ) благоволит нашему оппоненту, все время принимая неподсудные иски...А оппонент, судя по всему, даже под НГ не стеснен в средствах, - вот даже и город, в прямом противоречии п\п 1 п.1 ст.366, - оставил в силе решения суда, который заведомо не должен был это дело рассматривать.

Видимо как изволил выразиться НовоКаин: суд был неплохо мотивирован.

[Анатолий Утбанов]

Я правда не знаю всех обстоятельств дела, но судя по тому, что рассматривалась апелляционная жалоба, то она, наверное, подавалась на решение суда, и основанием к отмене решения суда было нарушение судом первой инстанции подсудности. Апелляционнную жалобу на этом основании не удовлетворили, решение оставили без изменения (это мои предположения, возможно все было иначе)

Мне, кажется, при возобновлении производства дела в райсуде, можно подать ходатайство о передаче дела в эконом. суд. В случае отказа в удовлетворении ходатайства можно попытаться подать частную жалобу на определение суда.

Каюсь лопухнул, был невнимателен . Вы Мариша правы без оговорок .

[В.К.]

Видимо как изволил выразиться НовоКаин: суд был неплохо мотивирован.

Не суд!!! Суд у нас, - нормальный. А вот конкретный судья, - который и принимал иски...Который ща в отпуске...Вот этот судья нехороший.

А другая судья этого суда, - в течение получаса рассмотрела заявление, и отправила дело по подсудности.

На это и надеемся, - на отпуск нехорошего редиски-судьи.

[ПИОНЕР]

Всем привет,

ТОО (заказчик) заключило с Российской фирмой (Исполнитель) договор на проведение научных работ. Исполнитель не имеет ни представительства ни филиала в РК, работы выполнялись на территорий РФ.

Согласно договору все споры подлежат разрешению в судебных органах РК, в порядке предусмотренном законодательством РК.

Однако есть сомнения по возможности рассмотрения спора по етому договору в суде РК, т.к.

По ГПК РК:

Ст.416

2. Суды Республики Казахстан также рассматривают дела с участием иностранных лиц в случаях, когда:

1) орган управления, филиал или представительство иностранного лица находится на территории Республики Казахстан;

2) ответчик имеет имущество на территории Республики Казахстан;

3) по делу о взыскании алиментов и об установлении отцовства истец имеет место жительства в Республике Казахстан;

4) по делу о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или смертью кормильца, вред причинен на территории Республики Казахстан или истец имеет место жительства в Республике Казахстан;

5) по делу о возмещении вреда, причиненного имуществу, действие или иное обстоятельство, послужившее основанием для предъявления требования о возмещении вреда, имело место на территории Республики Казахстан;

6) иск вытекает из договора, по которому полное или частичное исполнение должно иметь место или имело место на территории Республики Казахстан;

7) иск вытекает из неосновательного обогащения, имевшего место на территории Республики Казахстан;

8) по делу о расторжении брака истец имеет место жительства в Республике Казахстан или хотя бы один из супругов является гражданином Республики Казахстан;

9) по делу о защите чести, достоинства и деловой репутации истец имеет место жительства в Республике Казахстан.

3. Суды Республики Казахстан рассматривают и другие дела, если законодательством Республики Казахстан они отнесены к их компетенции.

Или все-таки по ст.419 ГПК дело может быть рассмотрено в Суде РК?

Статья 419. Договорная подсудность

Компетенция иностранного суда может быть предусмотрена письменным соглашением сторон, кроме случаев, предусмотренных статьей 33 настоящего Кодекса. При наличии такого соглашения суд по ходатайству ответчика оставляет заявление без рассмотрения, если такое ходатайство заявлено до начала рассмотрения дела по существу.