Гость Александр Ягодкин Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Ситуация такая: 1. Есть работник, находящийся в трудовом отпуске. 2. Этот работник в период отпуска заболел и представил листок нетрудоспособности. Вопросы: 1. Есть ли у работодателя обязанность продлить отпуск на период болезни? 2. А если продление отпуска превышает срок ИТД? ЗЫ: В п.1 ст. 63 ЗоТ слово "может", а не "обязан".
Гость urist-usha Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Ситуация такая: 1. Есть работник, находящийся в трудовом отпуске. 2. Этот работник в период отпуска заболел и представил листок нетрудоспособности. Вопросы: 1. Есть ли у работодателя обязанность продлить отпуск на период болезни? 2. А если продление отпуска превышает срок ИТД? ЗЫ: В п.1 ст. 63 ЗоТ слово "может", а не "обязан". Слово "может" ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ СОГЛАСИЕ работника, а работодатель обязан. В соответствии со ст. 63 ЗоТ ЕОТО по согласованию с работником переносится или продлевается полностью или частично в случае временной нетрудоспособности этого работника. Соглашением между работником и работодателем определяется, будет ли перенесен отпуск (его часть) присоединен к трудовому отпуску за следующий рабочий год или отпуск предоставлен отдельно в другое время. По соглашению сторон также устанавливается порядок оплаты перенесенного отпуска: 1. либо работник возвратит начисленную сумму, а при предоставлении впоследствии дней отпуска будет вновь начислена з/плата за них; 2. либо работник не возвращает начисленную сумму за переносимые дни отпуска и будет их использовать без оплаты или с доплатой при новом исчислении з/платы за дни отпуска. Продливается и срок ИТД.
Гость Александр Ягодкин Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Слово "может" ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ СОГЛАСИЕ работника, а работодатель обязан. В соответствии со ст. 63 ЗоТ ЕОТО по согласованию с работником переносится или продлевается полностью или частично в случае временной нетрудоспособности этого работника. [skip] Уважаемый коллега, наверное у нас с Вами разные законы о труде...
Mariya Phemida Опубликовано 16 Января 2004 Автор Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Уважаемый, Александр! Мое мнение касательно работодателя таково: "может" - не значит "обязан". Т.к. в п.1 ст.63 заветного слова для работника "обязан" не наблюдается, соответственно закон не обязывает работодателя на совершение этого действия. Что касается второго вопроса - если все таки работодатель продлит дни отпуска работнику, то сделать это может не более , чем до конца срока ИТД.
Гость urist-usha Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Работодатель обязан предоставить работнику ежегодный трудовой отпуск. Работодатель обязан составить график отпусков с учетом интересов производства и работника и до начала года довести его до сведения коллектива. Для информации: Временная нетрудоспособность (заболевание, травма, отпуск по беременности, санаторно-курортное лечение, уход за больным ребенком и членом семьи, карантин) удостоверяется листком нетрудоспособности и в некоторых предусмотренных случаях – справкой о временной нетрудоспособности. Листок нетрудоспособности – документ, удостоверяющий факт нетрудоспособности, является основанием для освобождения от работы и получения пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам. Работник должен отдыхать как минимум 18 календарных дней (ЕОТО) по индивидуальному трудовому договору и ЗоТ, а не болеть. И обязанность работодателя представить ему это право, а если он заболел, то по согласованию с ним (работником) применить статью 63 ЗоТ и перенести или продлить ЕОТО. На основании этого и вышеизложенного поста я сделал такое заключение уважаемый коллега, а закон у меня тот самый который действует на территории РК и по сей день, может быть ВЫ что-то путаете?
Гость Александр Ягодкин Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Работник должен отдыхать как минимум 18 календарных дней (ЕОТО) по индивидуальному трудовому договору и ЗоТ, а не болеть. 1. ??? по цитате. 2. Если цитируете закон, то, пожалуйста, цитируйте его в соответствии с его фактическим написанием, без собственных измышлений и добавлений. Если же не цитируете, то указывайте, что это Ваше толкование закона.
Гость Александр Ягодкин Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Марина, спасибо большое за сообщение! urist-usha, спасибо, я понял Вашу позицию. Я с ней не согласен, но спорить по ней не буду. 2All: Есть ли еще мнения?
Гость urist-usha Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 1. ??? по цитате. 2. Если цитируете закон, то, пожалуйста, цитируйте его в соответствии с его фактическим написанием, без собственных измышлений и добавлений. Если же не цитируете, то указывайте, что это Ваше толкование закона. Вообще то я и не собирался цитировать ЗоТ, я высказывался по существу, в созданной Вами теме Уважаемый коллега, которую Вы разместили в Юридических вопросах "Право и практика его применения" для Углубленного обсуждения юридических проблем и вопросов. Я Думал у ВАС есть закон под рукой, цитировать если честно - лень
Гость Александр Ягодкин Опубликовано 16 Января 2004 Жалоба Опубликовано 16 Января 2004 Вообще то я и не собирался цитировать ЗоТ, я высказывался по существу, в созданной Вами теме Уважаемый коллега, которую Вы разместили в Юридических вопросах "Право и практика его применения" для Углубленного обсуждения юридических проблем и вопросов. Я Думал у ВАС есть закон под рукой, цитировать если честно - лень Прошу прощенья за резкий тон в начальных сообщениях, предлагаю Но с Вашей позицией все равно не согласен :)
Александр Чашкин Опубликовано 18 Января 2004 Жалоба Опубликовано 18 Января 2004 с Вашей позицией все равно не согласен :) согласен, с Вашим несогласием, коллега :) действительно, "может" и "обязан" - это совершенно разные слова. ;) но я предлагаю взглянуть в глубь вопроса, дабы учесть следующую составляющую нормы п.1 ст.63 (особенно, где подчеркнуто): Ежегодный трудовой отпуск может быть перенесен или продлен полностью или в части при временной нетрудоспособности работника ... при этом за дни, приходящиеся на трудовой отпуск, пособие по временной нетрудоспособности не начисляется. мне показалась "кривоватой" (в части слова "перенесен") и достаточно сложной для понимания вышецитированная формулировка, но я рискну сделать вывод для Вашей ситуации: работник в период отпуска заболел и представил листок нетрудоспособности видимый мне смысл нормы п.1 ст.63 предполагает, что болезнь работника во время его ежегодного трудового отпуска может повлечь за собой один из следующих вариантов: 1. выплата пособия по временной нетрудоспособности (на основании листка временной нетрудоспособности, в соответствии с нормами законодательства об охране здоровья граждан) в период трудового отпуска 2. замена пособия по временной нетрудоспособности переносом или продлением ежегодного трудового отпуска. при первом варианте, фактически получается, что работодатель оплачивает работнику больничный отпуск, а трудовой отпуск за этот период "заменяется" компенсацией за "неиспользованный" трудовой отпуск. при втором варианте, на время болезни в период ежегодного трудового отпуска работник получает дополнительный оплачиваемый отпуск. на основании изложенного полагаю, что п.1 ст.63 ЗРКоТа в его части слова "может" предоставляет работодателю право выбора одного из двух вариантов исполнения обязанности работодателя по оплате отпуска работника по временной нетрудоспособности в период его ежегодного трудового отпуска: или деньгами, или (фактиченски) предоставлением дополнительного оплачиваемого отпуска. насколько логичной Вам представляется такая "постановка", Александр?
Рекомендуемые сообщения