Гость Shadi Опубликовано 13 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2008 подскажите, пожалуйста!!! считается ли операция кесарева сечения осложненными родами? что можно отнести к таковым? для продления послеродового отпуска был представлен больничный лист из ж/к. однако юрист не пропускает. мотив: кесарево в нынешнее время делается по желанию каждой второй женщине по ее желанию. (!) поэтому требуется подтверждение из роддома (справка или заключение вкк). медики ссылаются на правила выдачи листов нетрудоспособности, но справки или заключения вкк дать не могут, поскольку б/л уже выдан. спасибо!! Цитата
Foxy Опубликовано 13 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2008 Является. В женской консультации должны дать общее заключение. К больничным листам это никакого отношения не имеет. С уважением. Цитата
PRESIDENT Опубликовано 13 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2008 Вот что говорят ВРАЧИ Показания к кесареву сечению во время беременности: Предлежание плаценты. Плацента (детское место) располагается в нижней части матки и перекрывает внутренний зев (вход в матку со стороны влагалища). Это грозит сильным кровотечением, опасным как для жизни матери, так и для плода. Операцию проводят в 38 недель беременности или раньше, если появляются кровяные выделения. Преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты. В норме плацента отделяется от стенки матки после рождения ребенка. Иногда это происходит во время беременности, тогда начинается сильное кровотечение, что угрожает жизни матери и плода и требует немедленного проведения операции. Несостоятельность рубца на матке после кесарева сечения или других операций на матке. Несостоятельным считается рубец на матке, если по данным УЗИ его толщина менее 3 мм, контуры неровные и имеются включения соединительной ткани. Осложненное течение послеоперационного периода после первой операции (повышение температуры тела, воспаление матки, длительное заживление шва на коже) также говорит о несостоятельности рубца на матке Два рубца на матке и более после кесаревых сечений. Считается, что два и более кесаревых сечения, повышают риск разрыва матки по рубцу в родах. Поэтому кесарево сечение выполняется до начала родов. Анатомически узкий таз II - IV степени сужения. Каждой женщине во время беременности измеряют размеры таза. У врачей-акушеров есть четкие критерии нормальных размеров таза и узкого таза по степени сужения. Опухоли и деформации костей таза. Они могут служить препятствием для рождения ребенка. Пороки развития матки и влагалища. Опухоли матки, яичников и других органов полости малого таза, закрывающие родовые пути. Крупный плод в сочетании с другой патологией. Крупным считается плод, когда его масса равна 4 кг и более Выраженный симфизит. Симфизит или симфизиопатия - расхождение лобковых костей. При этом появляются выраженные затруднения и боли при ходьбе. Множественная миома матки больших размеров, нарушения питания миоматозных узлов. Тяжелые формы гестоза и отсутствие эффекта от лечения. Гестоз - это осложнение беременности, при котором происходит расстройство функции жизненно важных органов, особенно сосудистой системы и кровотока. Тяжелые проявления гестоза - преэклампсия и эклампсия. При этом нарушается микроциркуляция в центральной нервной системе, что может привести к тяжелым осложнениям, как для матери, так и для плода. Тяжелые заболевания Заболевания сердечно-сосудистой системы с явлениями декомпенсации, заболевания нервной системы, сахарный диабет, миопия высокой степени с изменениями на глазном дне и др.) Выраженные рубцовые сужения шейки матки и влагалища. Могут возникнуть после предшествующих операций или родов. Это создает непреодолимые препятствия для раскрытия шейки матки и растяжения стенок влагалища, необходимых для прохождения плода. Состояние после пластических операций на шейке матки и влагалище, после ушивания мочеполовых и кишечно-половых свищей. Свищ - это противоестественное сообщение между двумя соседними полыми органами. Разрыв промежности III в предыдущих родах. Если в родах помимо кожи и мышц промежности разрывается сфинктер (мышца, запирающая задний проход) и/или слизистая прямой кишки, то это разрыв промежности III степени, плохо ушитый разрыв может привести к недержанию газов и кала. Выраженное расширение вен в области влагалища. При самопроизвольных родах кровотечение из таких вен может стать опасным для жизни Поперечное положение плода. Сросшаяся двойня. Тазовое предлежание плода в сочетании с массой плода более 3600 г и менее 1500 г , а также с сужением таза. При тазовом предлежании возрастает риск родовой травмы при рождении головки плода. Экстракорпоральное оплодотворение, искусственная инсеминация при наличии других осложнений со стороны матери и плода. Хроническая гипоксия плода, гипотрофия плода, неподдающаяся медикаментозной терапии. При этом плод получает недостаточное количество кислорода и для него процесс родов является нагрузкой, которая может привести к родовой травме. Возраст первородящих старше 30 лет в сочетании с другой патологией. Длительное бесплодие в сочетании с другой патологией. Гемолитическая болезнь плода при неподготовленности родовых путей. При резус (реже - групповой) несовместимости крови матери и плода развивается гемолитическая болезнь плода - разрушение красных кровяных телец (эритроцитов). Плод начинает страдать от недостатка кислорода и вредного влияния продуктов распада эритроцитов. При ухудшении состояния плода поводят кесарево сечение. Сахарный диабет при необходимости досрочного родоразрешения и неподготовленности родовых путей. Переношенная беременность при неподготовленных родовых путях и в сочетании с другой патологией. Процесс родов также является нагрузкой, которая может привести к родовой травме плода. Рак любой локализации. Обострение генитального герпеса. При генитальном герпесе показанием к кесареву сечению является наличие пузырьковых герпетических высыпаний на наружных половых органах. Показания к операции кесарева сечения в родах: Клинически узкий таз. Это несоответствие между головкой плода и тазом матери. Преждевременное излитие околоплодных вод и отсутствие эффекта от родовозбуждения. При излитии вод до начала схваток их пытаются вызвать при помощи медикаментов (простагландины, окситоцин), но не всегда это приводит к успеху. Аномалии родовой деятельности, неподдающиеся медикаментозной терапии. При развитии слабости или дискоординациии родовой деятельности проводится медикаментозная терапия, которая также не всегда приводит к успеху. Острая гипоксия плода. Признаком острой гипоксии плода является, в первую очередь, резкое урежение сердцебиения плода, которое не восстанавливается. Отслойка нормально или низко расположенной плаценты. В норме плацента отделяется от стенки матки после рождения ребенка. Иногда это происходит во время схваток, тогда начинается сильное кровотечение, что угрожает жизни матери и плода и требует немедленного проведения операции. Угрожающий или начинающийся разрыв матки. Должен быть своевременно распознан врачом, так как запоздалая операция может привести к гибели плода и удалению матки. Предлежание или выпадение петель пуповины. Если при выпадении пуповины и головном предлежании плода в течение ближайших нескольких минут не сделать кесарево сечение, то ребенок может погибнуть. Неправильные вставления головки плода. Когда головка находится в разогнутом состоянии (лобное, лицевое предлежание), а также высокое прямое стояние головки. Иногда кесарево сечение выполняется по сочетанным показаниям, которые являются совокупностью нескольких осложнений беременности и родов, каждое из которых в отдельности не служит показанием к кесареву сечению, но вместе они создают реальную угрозу для жизни плода. Значится если по показаниям, то относится к осложненным а если по желанию роженицы то думаю вряд ли! Цитата
ялО Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 поэтому требуется подтверждение из роддома (справка или заключение вкк). медики ссылаются на правила выдачи листов нетрудоспособности, но справки или заключения вкк дать не могут, поскольку б/л уже выдан. Отправьте в роддом заяву по почте на имя глав врача, тогда они Вам обязаны будут ответить Цитата
PETR Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 (изменено) Является! Если не ошибаюсь, в этом случае в больничном листе проставляется дополнительное количество дней для оплаты отпуска или дополнительно выдается еще один больничный лист. А юрист, наверное, мужчина не женатый. :confused: Изменено 14 Мая 2008 пользователем PETR Цитата
Мерилин Монро Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 Является! Если не ошибаюсь, в этом случае в больничном листе проставляется дополнительное количество дней для оплаты отпуска или дополнительно выдается еще один больничный лист. А юрист, наверное, мужчина не женатый. Совершенно верно. бол. лист продлевается на 14 оплачиваемых дней Цитата
Эвитта Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 Прямого НПА, который бы точно указывал на то, что операция кесарево сечение является осложнёнными родами, я не нашла. Но есть Приказ Минздрава от 27.08.2007г. № 520, которым утверждена форма Свидетельства о рождении. Одним из пунктов в нём значится: 20. Осложнения родов: Гипертермия во время родов Предлежание плаценты Преждевременная отслойка плаценты Индуцированные роды Стремительные роды Затруднительные роды вследствие неправильного положения или предлежания плода Кровотечение во время родов Роды и родоразрешение, осложнившиеся стрессом плода (дистресс) Роды и родоразрешение, осложнившиеся патологическим состоянием пуповины Другие (указать) Не было Соответственно, если в свидетельстве где-то значится, что роды были осложнены, то и в больничном листе должны сделать прибавку на 14 дней. И пусть Ваш юрист не умничает, если в больничном есть +14 дней, значит роды были признаны осложнёнными. Цитата
Lapatunya Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 подскажите, пожалуйста!!! считается ли операция кесарева сечения осложненными родами? что можно отнести к таковым? для продления послеродового отпуска был представлен больничный лист из ж/к. однако юрист не пропускает. мотив: кесарево в нынешнее время делается по желанию каждой второй женщине по ее желанию. (!) поэтому требуется подтверждение из роддома (справка или заключение вкк). медики ссылаются на правила выдачи листов нетрудоспособности, но справки или заключения вкк дать не могут, поскольку б/л уже выдан. спасибо!! очень важный вопрос! Особенно ввиду перерасчета пособий по беременности и родам. :confused: Цитата
Lapatunya Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 подскажите, пожалуйста!!! считается ли операция кесарева сечения осложненными родами? что можно отнести к таковым? для продления послеродового отпуска был представлен больничный лист из ж/к. однако юрист не пропускает. мотив: кесарево в нынешнее время делается по желанию каждой второй женщине по ее желанию. (!) поэтому требуется подтверждение из роддома (справка или заключение вкк). медики ссылаются на правила выдачи листов нетрудоспособности, но справки или заключения вкк дать не могут, поскольку б/л уже выдан. спасибо!! Вспомнила! Когда женщину выписывают из роддома ей дают выписку, в которой указывается естественное или нет было родоразрешение. Как указано выше, кесарево может быть сделано как по одному показанию так и по комплексу. Вы несете эту выписку в ЖК- вам продляют больничный. А юрист, который заявляет что кесарево делают по желанию дилетант и явно мужчина. Потому что кесарево это прежде всего неврологические осложнения в развитии детей рожденных путем кесарева и осложнения для матери, самое маленькое неудобства кесарева это если шов наложили абы-как (некрасиво в смысле). Так что если больничный (продление больничного для него не документ) предоставьте выписку из род дома. Цитата
Гость Shadi Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 Является! Если не ошибаюсь, в этом случае в больничном листе проставляется дополнительное количество дней для оплаты отпуска или дополнительно выдается еще один больничный лист. А юрист, наверное, мужчина не женатый. хорошо, является. дополнительно б/л выдан, продление на 14 суток прописано синим по белому. все согласно Правил выдачи гражданам листков нетрудоспособности (Утверждены приказом Агентства Республики Казахстан по делам здравоохранения от 29 декабря 2000 года № 859). медики на них и сослались. 10. Бланки листков нетрудоспособности являются документами строгой отчетности и заполняются по форме согласно приложению к настоящим Правилам. 41. Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, а при отсутствии - врачом, ведущим прием, совместно с заведующим отделением (главным врачом) с 30 недель на срок продолжительностью семьдесят календарных дней до родов и пятьдесят шесть дней после родов (в случае осложненных родов или рождении двух и более детей - семьдесят календарных дней после родов). Женщинам, временно выехавшим с постоянного места жительства в период отпуска по беременности и родам, листок нетрудоспособности продлевается в лечебной организации, где произошли роды. Но конкретно в них нет разъяснения осложненным родам. вот в чем дело-то. а юрист - женщина. Цитата
Гость Shadi Опубликовано 14 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 14 Мая 2008 Вот что говорят ВРАЧИ Показания к кесареву сечению во время беременности: Предлежание плаценты. Плацента (детское место) располагается в нижней части матки и перекрывает внутренний зев (вход в матку со стороны влагалища). Это грозит сильным кровотечением, опасным как для жизни матери, так и для плода. Операцию проводят в 38 недель беременности или раньше, если появляются кровяные выделения. Преждевременная отслойка нормально расположенной плаценты. В норме плацента отделяется от стенки матки после рождения ребенка. Иногда это происходит во время беременности, тогда начинается сильное кровотечение, что угрожает жизни матери и плода и требует немедленного проведения операции. Несостоятельность рубца на матке после кесарева сечения или других операций на матке. Несостоятельным считается рубец на матке, если по данным УЗИ его толщина менее 3 мм, контуры неровные и имеются включения соединительной ткани. Осложненное течение послеоперационного периода после первой операции (повышение температуры тела, воспаление матки, длительное заживление шва на коже) также говорит о несостоятельности рубца на матке Два рубца на матке и более после кесаревых сечений. Считается, что два и более кесаревых сечения, повышают риск разрыва матки по рубцу в родах. Поэтому кесарево сечение выполняется до начала родов. Анатомически узкий таз II - IV степени сужения. Каждой женщине во время беременности измеряют размеры таза. У врачей-акушеров есть четкие критерии нормальных размеров таза и узкого таза по степени сужения. Опухоли и деформации костей таза. Они могут служить препятствием для рождения ребенка. Пороки развития матки и влагалища. Опухоли матки, яичников и других органов полости малого таза, закрывающие родовые пути. Крупный плод в сочетании с другой патологией. Крупным считается плод, когда его масса равна 4 кг и более Выраженный симфизит. Симфизит или симфизиопатия - расхождение лобковых костей. При этом появляются выраженные затруднения и боли при ходьбе. Множественная миома матки больших размеров, нарушения питания миоматозных узлов. Тяжелые формы гестоза и отсутствие эффекта от лечения. Гестоз - это осложнение беременности, при котором происходит расстройство функции жизненно важных органов, особенно сосудистой системы и кровотока. Тяжелые проявления гестоза - преэклампсия и эклампсия. При этом нарушается микроциркуляция в центральной нервной системе, что может привести к тяжелым осложнениям, как для матери, так и для плода. Тяжелые заболевания Заболевания сердечно-сосудистой системы с явлениями декомпенсации, заболевания нервной системы, сахарный диабет, миопия высокой степени с изменениями на глазном дне и др.) Выраженные рубцовые сужения шейки матки и влагалища. Могут возникнуть после предшествующих операций или родов. Это создает непреодолимые препятствия для раскрытия шейки матки и растяжения стенок влагалища, необходимых для прохождения плода. Состояние после пластических операций на шейке матки и влагалище, после ушивания мочеполовых и кишечно-половых свищей. Свищ - это противоестественное сообщение между двумя соседними полыми органами. Разрыв промежности III в предыдущих родах. Если в родах помимо кожи и мышц промежности разрывается сфинктер (мышца, запирающая задний проход) и/или слизистая прямой кишки, то это разрыв промежности III степени, плохо ушитый разрыв может привести к недержанию газов и кала. Выраженное расширение вен в области влагалища. При самопроизвольных родах кровотечение из таких вен может стать опасным для жизни Поперечное положение плода. Сросшаяся двойня. Тазовое предлежание плода в сочетании с массой плода более 3600 г и менее 1500 г , а также с сужением таза. При тазовом предлежании возрастает риск родовой травмы при рождении головки плода. Экстракорпоральное оплодотворение, искусственная инсеминация при наличии других осложнений со стороны матери и плода. Хроническая гипоксия плода, гипотрофия плода, неподдающаяся медикаментозной терапии. При этом плод получает недостаточное количество кислорода и для него процесс родов является нагрузкой, которая может привести к родовой травме. Возраст первородящих старше 30 лет в сочетании с другой патологией. Длительное бесплодие в сочетании с другой патологией. Гемолитическая болезнь плода при неподготовленности родовых путей. При резус (реже - групповой) несовместимости крови матери и плода развивается гемолитическая болезнь плода - разрушение красных кровяных телец (эритроцитов). Плод начинает страдать от недостатка кислорода и вредного влияния продуктов распада эритроцитов. При ухудшении состояния плода поводят кесарево сечение. Сахарный диабет при необходимости досрочного родоразрешения и неподготовленности родовых путей. Переношенная беременность при неподготовленных родовых путях и в сочетании с другой патологией. Процесс родов также является нагрузкой, которая может привести к родовой травме плода. Рак любой локализации. Обострение генитального герпеса. При генитальном герпесе показанием к кесареву сечению является наличие пузырьковых герпетических высыпаний на наружных половых органах. Показания к операции кесарева сечения в родах: Клинически узкий таз. Это несоответствие между головкой плода и тазом матери. Преждевременное излитие околоплодных вод и отсутствие эффекта от родовозбуждения. При излитии вод до начала схваток их пытаются вызвать при помощи медикаментов (простагландины, окситоцин), но не всегда это приводит к успеху. Аномалии родовой деятельности, неподдающиеся медикаментозной терапии. При развитии слабости или дискоординациии родовой деятельности проводится медикаментозная терапия, которая также не всегда приводит к успеху. Острая гипоксия плода. Признаком острой гипоксии плода является, в первую очередь, резкое урежение сердцебиения плода, которое не восстанавливается. Отслойка нормально или низко расположенной плаценты. В норме плацента отделяется от стенки матки после рождения ребенка. Иногда это происходит во время схваток, тогда начинается сильное кровотечение, что угрожает жизни матери и плода и требует немедленного проведения операции. Угрожающий или начинающийся разрыв матки. Должен быть своевременно распознан врачом, так как запоздалая операция может привести к гибели плода и удалению матки. Предлежание или выпадение петель пуповины. Если при выпадении пуповины и головном предлежании плода в течение ближайших нескольких минут не сделать кесарево сечение, то ребенок может погибнуть. Неправильные вставления головки плода. Когда головка находится в разогнутом состоянии (лобное, лицевое предлежание), а также высокое прямое стояние головки. Иногда кесарево сечение выполняется по сочетанным показаниям, которые являются совокупностью нескольких осложнений беременности и родов, каждое из которых в отдельности не служит показанием к кесареву сечению, но вместе они создают реальную угрозу для жизни плода. Значится если по показаниям, то относится к осложненным а если по желанию роженицы то думаю вряд ли! спсаибо за информацию. а где (в каком документе) врачи так говорят? в России существует подробная инструкция на сей счет. нашла в интернете. неужели в родном государстве нет?! Цитата
PRESIDENT Опубликовано 15 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 15 Мая 2008 спсаибо за информацию. а где (в каком документе) врачи так говорят? в России существует подробная инструкция на сей счет. нашла в интернете. неужели в родном государстве нет?! а как же пост Эвитты? Цитата
Гость Дэвидхан Опубликовано 15 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 15 Мая 2008 Является. Работодатель обязан принять Листок нетрудоспособности по беременности и родам. Он может только посмотреть на печать, подпись и сверить сроки согласно нижеуказанного документа. Это не его компетенция решать вопрос сложные или несложные роды. Первоначально врач выдает листок нетрудоспособности на 126 дней (поскольку на момент выдачи еще неизвестно как будут протекать роды. Далее выдается Дополнительный лист с продлением на 14 дней в связи со сложностью родов. Приказ Председателя Агентства Республики Казахстан по делам здравоохранения от 29 декабря 2000 года № 859 Об утверждении Правил выдачи гражданам листков нетрудоспособности 41. Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдается врачом акушером-гинекологом, а при отсутствии - врачом, ведущим прием, совместно с заведующим отделением (главным врачом) с 30 недель на срок продолжительностью семьдесят календарных дней до родов и пятьдесят шесть дней после родов (в случае осложненных родов или рождении двух и более детей - семьдесят календарных дней после родов). Цитата
PETR Опубликовано 15 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 15 Мая 2008 Вот и я грю. Продление есь, стало быть это и значит, что роды осложнённые-то были. Цитата
Гость Shadi Опубликовано 17 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2008 а как же пост Эвитты? не думаю, что ревизии будет достаточно приказа №520. извините, но мне конкретный документ нужен. плиз! я бы не бегала так не искала, но юрист прям застращала: был такой случай в ее практике, когда 14 дополнительно дней оплатили, но при ревизии их возмещали как переплату. не хотелось бы повторения. спасибо. ( не думайте, что я тупая. просто я верю официальному документу, а не просто словам - работа такая) Цитата
Гость Shadi Опубликовано 17 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2008 Значится если по показаниям, то относится к осложненным а если по желанию роженицы то думаю вряд ли! покажите мне ту женщину, которая добровольно согласится на опреацию (если это только не пластическая). Цитата
VVM Опубликовано 17 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2008 (изменено) не думаю, что ревизии будет достаточно приказа №520. извините, но мне конкретный документ нужен. плиз! я бы не бегала так не искала, но юрист прям застращала: был такой случай в ее практике, когда 14 дополнительно дней оплатили, но при ревизии их возмещали как переплату. не хотелось бы повторения. спасибо. ( не думайте, что я тупая. просто я верю официальному документу, а не просто словам - работа такая) Извените, но какой ещё документ нужен, если есть б/л по беременности и родам и его продление в связи с осложнением? Или я что-то пропустил????????? :ahez: Изменено 17 Мая 2008 пользователем VVM Цитата
Эвитта Опубликовано 17 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2008 не думаю, что ревизии будет достаточно приказа №520. извините, но мне конкретный документ нужен. плиз! я бы не бегала так не искала, но юрист прям застращала: был такой случай в ее практике, когда 14 дополнительно дней оплатили, но при ревизии их возмещали как переплату. не хотелось бы повторения. спасибо. ( не думайте, что я тупая. просто я верю официальному документу, а не просто словам - работа такая) Пусть Ваша юристка попробует доказать обратное, что кесарево - это не осложнённые роды. Это не её компетенция проверять правильно ли выписан больничный. Если есть какие-нибудь сомнения, то пусть едет в больницу, где выписан больничный и разбирается на месте. Вы ничего юристу вашему не должны больше доказывать, Ваша обязанность была в одном - предоставить больничный лист, Вы это сделали. Цитата
Гость Shadi Опубликовано 17 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 17 Мая 2008 Извените, но какой ещё документ нужен, если есть б/л по беременности и родам и его продление в связи с осложнением? Или я что-то пропустил????????? то-то и оно. юристу это я доказать не могу. см. выше печальную историю о ревизорах. Цитата
VVM Опубликовано 18 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2008 Вы ничего юристу вашему не должны больше доказывать, Ваша обязанность была в одном - предоставить больничный лист, Вы это сделали. Правильно. Каждый должен заниматься своим делом. Цитата
Гость Shadi Опубликовано 18 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 18 Мая 2008 Вы ничего юристу вашему не должны больше доказывать, Ваша обязанность была в одном - предоставить больничный лист, Вы это сделали. Правильно. Каждый должен заниматься своим делом. согласна с Вами полностью. однако через два года при очередной ревизии пыхтеть и иметь бледный вид, доказывая свою правоту, буду и я наравне с юристом и бухгалтерами (как кадры). поэтому сразу хочу разобраться, чтобы потом не восстанавливать мани. :lol: Цитата
Эвитта Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 согласна с Вами полностью. однако через два года при очередной ревизии пыхтеть и иметь бледный вид, доказывая свою правоту, буду и я наравне с юристом и бухгалтерами (как кадры). поэтому сразу хочу разобраться, чтобы потом не восстанавливать мани. Шади, вы вообще внимательно читаете, что мы Вам здесь все пишем? Ещё раз повторяю - для оплаты Вам отпуска по беременности и родам достаточно больничного, в котором указаны дни вашего отсутствия по этой причине. Никакая ревизия ничего перепроверять не будет (это Вам ваша юристка наплела?). Цитата
Гость Shadi Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 Шади, вы вообще внимательно читаете, что мы Вам здесь все пишем? Ещё раз повторяю - для оплаты Вам отпуска по беременности и родам достаточно больничного, в котором указаны дни вашего отсутствия по этой причине. Никакая ревизия ничего перепроверять не будет (это Вам ваша юристка наплела?). конечно, я прочитала все Ваши сообщения внимательно. большое Вам всем спасибо. вся проблема кроется в том, что я не могу никак втолковать это юристу. буду биться до конца Цитата
Гость Shadi Опубликовано 17 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2008 юристы, бухгалтеры, у кого в практике были подобные случаи! еще раз просветите, плиз! у нас с юристом идут разногласия по этому вопросу: я не могу доказать, что основанием и продлением для отпуска по беременности и родам является больничный лист. приказ№ 859 не есть основание осложненным родам (мнение юриста). она требует предоставить заключение вкк или конкретный приказ, где черным по белому написано, что кесарево - осложенные роды. Например, как: ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ПОСЛЕРОДОВОГО ОТПУСКА ПРИ ОСЛОЖНЕННЫХ РОДАХ (УТВ. МИНЗДРАВОМ РФ 23.04.97 Г. N 01-97) К осложненным родам, при которых, в соответствии с Федеральным законом от 24.11.96 N 131-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Кодекс законов о труде Российской Федерации", послеродовый отпуск предоставляется продолжительностью восемьдесят шесть (при рождении двух и более детей - сто десять) календарных дней после родов, относятся: а) многоплодные роды; б) роды, которые сопровождались или которым непосредственно предшествовала тяжелая нефропатия, преэклампсия, эклампсия; [ в) роды, сопровождавшиеся следующими акушерскими операциями: кесаревым сечением и другими чревосечениями во время родов, классическим или комбинированным поворотом плода на ножку, наложением акушерских щипцов, извлечением плода с помощь вакуум - экстрактора, плодоразрушающими операциями, ручным отделением последа, ручным или инструментальным обследованием полости матки; г) роды, сопровождавшиеся значительной потерей крови, вызвавшей вторичную анемию; д) роды, сопровождавшиеся разрывом шейки матки III степени, разрывом промежности III степени, расхождением лонного сочленения; е) роды, осложнившиеся послеродовыми заболеваниями: эндометритом, тромбофлебитом, воспалением тазовой брюшины и клетчатки, сепсисом, гнойным маститом; ж) роды у женщин, страдающих заболеваниями сердца и сосудов - все формы многоклапанных пороков сердца, все формы врожденных пороков сердца вне зависимости от степени нарушения гемодинамики, ревматизм и все формы ревматических пороков сердца, сопровождающиеся во время беременности активностью ревматического процесса, недостаточностью кровообращения, легочной гипертензией, нарушениями ритма сердца, тромбоэмболическими осложнениями во время беременности или в анамнезе, с атрио- или кардиомегалией, состояние после операции на сердце, гипертоническая болезнь (IIа - IIб - III ст.), кардиомиопатия; з) роды у женщин, страдающих другими экстрагенитальными заболеваниями: хронические заболевания легких, сопровождающиеся легочно - сердечной недостаточностью или амилоидозом внутренних органов, заболевания мочеполовой системы, сопровождавшиеся гипертензией, острой или хронической почечной недостаточностью, заболевания единственной почки и поликистоз почек, заболевания крови и кроветворных органов - гипопластическая и гемолитическая анемии, острый и хронический лейкоз, лимфогрануломатоз, болезнь Верльгофа и другие капилляротоксикозы, диффузные заболевания соединительной ткани - системная красная волчанка и системная склеродермия, миастения, активные формы туберкулеза любой локализации, болезни эндокринной системы тяжелой и средней тяжести течения (диффузный или узловой токсический зоб, гипотиреоз, не- и сахарный диабет и др.), паренхиматозный гепатит с выраженным нарушением функции печени, перенесенный во время беременности вирусный гепатит, ВИЧ-инфицированные и больные СПИДом. При других заболеваниях, не указанных в данном перечне, при которых роды представляют угрозу жизни или ущерба для здоровья роженицы и родильницы, вопрос о продлении послеродового отпуска решается комиссией в учреждении, где произошли роды (лечащий врач, руководитель отделения (учреждения), врач - специалист по профилю заболевания); и) преждевременные роды и роды незрелым плодом вне зависимости от срока беременности, если родильница выписалась с живым ребенком. Незрелость плода определяется комиссионно соответствующим актом с записью в истории развития новорожденного; к) роды у женщин после экстракорпорального оплодотворения и переноса эмбриона в полость матки (ЭКОиПЭ). Предоставление послеродового отпуска дополнительно на 16 дней (при рождении двух и более детей - на 40 дней) оформляется врачом женской консультации, поликлиники, сельской врачебной амбулатории по рекомендации лечебного учреждения, в котором произошли роды. В этом случае в "Обменной карте родильного дома, родильного отделения больницы" (форма N 113/у, утверждена Минздравом СССР 04.10.80 N 1030), в разделе "сведения родильного дома, родильного отделения больницы о родильнице", пункт 15 "Особые замечания" записывается: "послеродовый отпуск 86 (110) дней" или "дополнительный послеродовый отпуск на 16 (40) дней". В случаях, если женщина временно выехала с места постоянного жительства в период дородового отпуска, листок нетрудоспособности на дополнительный период послеродового отпуска должен выдаваться лечебным учреждением, в котором произошли роды, независимо от места постоянного жительства женщины. Если осложненные роды произ ошли вне лечебного учреждения, то при предоставлении послеродового отпуска на 86 (110) дней лечащий врач может в необходимых случаях консультироваться с медицинским работником, принимавшим род ы. "Инструкцию о порядке предоставления послеродового отпуска при патологических родах", утвержденную Минздравом СССР от 02.09.63 N 10-103/14-116, не применять на территории Российской Федерации. все ясно, понятно. а у нас в Казахстане есть такое? :biggrin: Цитата
Эвитта Опубликовано 17 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 17 Июня 2008 Господи, Shadi, я бы убила ваших бухгалтеров и юристку Напишите на них жалобу в трудовую инспекцию, они быстренько объяснять им что почём, да ещё проблем вашей юристке прибавят, т.к параллельно найдут ещё кучу нарушений трудового законодательства. Ну нет у нас в РК такого документа, нет. P.S. Всё это напоминает мне Жанару (кто знает о чём я, поймёт) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.