Гость Тольяттинец Опубликовано 6 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 6 Июня 2003 Доброе время суток, ув. Участники конференции. ПОМОГИТЕ пожалуйста разобраться ! Ситуация : хочу посетить Родину (Казахстан, г. Петропавловск) с июля по август. Я гражданин России, у меня есть лицензия на приобретение, ношение и хранение оружия самообороны, т.е. газового оружия. Соответственно, есть и само газовое оружие - пистолет. Хочу его взять с собой. Вопрос : возникнут ли какие - нибудь проблемы с органами милиции, если у меня обнаружат пистолет (при наличии Российской лицензии) ? И каковы будут последствия ? И ещё одна неопределённость : у меня ещё есть пистолет, стреляющий резиновыми пулями : "ОСА" (можете прочитать о нём здесь : http://www.okhotnik.ru/Products/39001.html и более подробно здесь : http://faq.guns.ru/osa.html). В России ношение этого оружия разрешается при наличии лицензии на газовое оружие (т.е. как у меня), на Украине, например, запрещено, интересует, как в законодательстве Казахстана обозначено данное оружие ? Заранее очень благодарен всем ответившим !
АдвоКот Опубликовано 10 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 10 Июня 2003 Взять его с собой, конечно можно... ("Эти ягоды есть можно,... только отравишься"). Но вот последствия могут быть не очень приятные, хотя и не шибко трагические. Легально его иметь тебе тут будет сложно, хотя "Оса" сама по себе в РК не запрещена. Подробности, если интересно - ниже. "Оса" подпадает под категорию гражданского оружия, подкатегория оружия самоообороны. Вот что говорится в законе. Закон Республики Казахстан от 30 декабря 1998 года N 339-1 О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия (с изменениями, внесенными Законом РК от 22.02.02 г. N 297-II) ... Статья 5. Гражданское оружие К гражданскому оружию относится оружие, используемое гражданами Республики Казахстан в целях самообороны, занятий спортом и охотой. ... Гражданское оружие подразделяется на: 1) оружие самообороны: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам уполномоченного центрального исполнительного органа Республики Казахстан, осуществляющего руководство в области охраны здоровья граждан; огнестрельное бесствольное оружие с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам уполномоченного центрального исполнительного органа Республики Казахстан, осуществляющего руководство в области охраны здоровья граждан; газовое оружие - газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению уполномоченным центральным исполнительным органом Республики Казахстан, осуществляющим руководство в области охраны здоровья граждан; ... Т.е., "Оса" и ее возможности (светозвуковые, травматические) практически один в один описаны в абзаце втором пункта 1 ст. 5. (Газовые бесствольники, типа "Удар" - идут в ту же кучу). Я видел "Осу" в продаже в Казахстане, т.е. новинкой они тут не являются, и законодатель о них позаботился. Однако в дело вмешивается статья того же Закона, касающаяся иностранцев (привожу полностью): Статья 26. Приобретение на территории Республики Казахстан, ввоз в Республику Казахстан и вывоз из Республики Казахстан гражданского оружия иностранцами 1. Иностранцы, зарегистрированные в органах внутренних дел в установленном порядке для проживания на территории Республики Казахстан на срок не менее одного года, имеют право на приобретение в Республике Казахстан гражданского оружия на общих основаниях по ходатайствам дипломатических представительств государств, гражданами которых они являются. 2. Иностранцы, прибывшие на территорию Республики Казахстан по туристическим путевкам, частным и служебным делам и зарегистрированные в органах внутренних дел в установленном порядке для проживания на территории Республики Казахстан, имеют право на приобретение гражданского оружия на общих основаниях по ходатайствам дипломатических представительств государств, гражданами которых они являются, при условии его вывоза из Республики Казахстан в течение семи дней со дня его приобретения. 3. Дипломатическому и административно-техническому персоналу посольств, аккредитованных в Республике Казахстан, разрешается ввозить, приобретать и вывозить гражданское оружие в случаях и в порядке, установленных межгосударственными договорами. При этом указанное оружие в обязательном порядке подлежит регистрации в уполномоченном органе в сфере контроля за оборотом оружия. 4. Гражданское оружие может ввозиться иностранцами на территорию Республики Казахстан при наличии контракта на охоту или приглашения для участия в спортивных мероприятиях и соответствующего разрешения уполномоченного органа в сфере контроля за оборотом оружия. Ввезенное оружие должно быть вывезено из Республики Казахстан в сроки, установленные контрактом или приглашением. 5. Ввоз на территорию Республики Казахстан и вывоз из Республики Казахстан боевого ручного стрелкового оружия сотрудниками иностранных правоохранительных органов, спецслужб и военизированных организаций, прибывающими в Республику Казахстан по приглашению или в связи с выполнением ими служебного задания, осуществляется по разрешению руководителей соответствующих органов в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан. 6. Оружие, ввезенное на территорию Республики Казахстан, применяется в соответствии с законодательством Республики Казахстан. 7. Нарушение сроков вывоза иностранцами оружия из Республики Казахстан влечет его изъятие до решения вопроса в установленном законом порядке. 8. Размер сбора за выдачу соответствующего разрешения определяется Правительством Республики Казахстан. 9. За иностранцами сохраняется право дарения или реализации ввезенного ими гражданского оружия в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан. То есть, можно уверенно предполагать, что для тебя право обладания гражданским оружием на территории Казахстана доступно, если только ты будешь здесь проживать не менее года (и то придется покупать "Осу" здесь), или если тебя с твоей "Осой" пригласили на охоту или для участия в соревнованиях И все равно придется разрешение организовывать. Или вариант - стать членом аккредитованного персонала диппредставительства. Последствия несоблюдения законодательства о гражданском оружии вот такие: Статья 368. Нарушение порядка приобретения, хранения, передачи или продажи гражданами гражданского оружия 1. Приобретение, хранение, передача другим лицам или продажа гражданами гражданского оружия без разрешения органов внутренних дел - влекут штраф в размере от одного до пяти месячных расчетных показателей. 2. Те же действия, совершенные повторно в течение года после наложения административного взыскания, предусмотренного частью первой настоящей статьи, - влекут штраф в размере от пяти до десяти месячных расчетных показателей с конфискацией оружия или без таковой. Статья 369. Нарушение правил хранения, использования или перевозки гражданского, служебного оружия, патронов к нему 1. Нарушение правил хранения, использования или перевозки гражданского, служебного оружия, патронов к нему гражданами, имеющими разрешение органов внутренних дел на хранение оружия, - влечет штраф в размере от одного до пяти месячных расчетных показателей. 2. Нарушение правил хранения или перевозки гражданского, служебного оружия, патронов к нему работниками организаций, ответственными за их сохранность, а равно использование ими гражданского, служебного оружия и патронов к нему не по назначению - влечет штраф в размере от пяти до пятнадцати месячных расчетных показателей. Что любопытно, это то, что часть первая ст. 368 не предусматривает конфискацию оружия. Т.е. купил я с рук газовичок и попался с ним, и, теоретически, у меня не могут его отобрать. Только оштрафуют на 1-5 МРП (т.е. 872-4360 тенге). А отбирать будут во второй раз, т.к. купленный с рук аппарат я легализовать не смогу. Так что если у государства ума и терпения хватит, то оно может с таких ситуаций два раза выгоду получать - первый раз штраф без конфискации, а через недельку отправить к нарушителю ментов с предложением уплатить штраф по части второй и сдать оружие в порядке конфискации... А вот в отношении оружия, которое приобретается БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ - вообще маразм получается. В гражданское оружие и пневматические пистолеты и винтовки входит, и если они маломощные, то их можно приобретать без разрешения. Но по смыслу статьи 368 - вообще любое действие в отношении гражданского оружия должно быть санкционировано ОВД... Копаемся в казусах дальше. Глянем на подзаконный акт - вот что говорит Постановление Правительства Республики Казахстан от 3 августа 2000 года N 1176 О мерах по реализации Закона Республики Казахстан "О государственном контроле за оборотом отдельных видов оружия": ... "Правила оборота оружия и патронов к нему в Республике Казахстан" ... 76. Гражданское огнестрельное оружие, а также охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж. до 25 Дж. калибром более 4,5 мм. приобретается гражданами только по разрешениям, выдаваемым органами внутренних дел. ... Сигнальное оружие, огнестрельное бесствольное оружие с патронами травматического, газового и светозвукового действия, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно граждане Республики Казахстан имеют право приобретать без разрешения органов внутренних дел. Теперь нам подзаконный акт говорит, что для приобретения устройства типа "Оса" или "Удар" не нужно разрешения... Но - только для граждан Казахстана! Иностранцу разрешение все-таки нужно. Да и для граждан Казахстана - положения подзаконного акта говорят одно, а Кодекс об Адм. Правонарушениях - чуток другое. Вот и думайте, граждане казахстанцы. По Правилам - не надо разрешения, а по Кодексу - надо на любое гражданское оружие. :O Иностранцы - могут не беспокоиться. Для них проблемы нету. Им хоть как - все равно разрешение надо. :p
Гость Тольяттинец Опубликовано 12 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 12 Июня 2003 АдвоКот, спасибо Вам огромное !!! Не ожидал такого исчерпывающего ответа Ещё раз Оооогромное спасибо !
АдвоКот Опубликовано 13 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2003 На здоровье! :) Только ответ этот не исчерпывающий, а просто пространный... Исчерпывающий был бы, если бы наше государство разобралось бы толком в своих законах и подзаконных актах. А так... Да, вот еще, такой момент я упустил - насчет того, чтобы газовичок свой везти в РК, я надеюсь, ты уже мысль отбросил с негодованием. (Если, конечно, нет желания его "подарить" ментам, или если нет реальной необходимости его иметь под рукой...Хотя в таких случаях газовик не шибко помогает). А вот с Осой можно попробовать рискнуть, если допустим, некий гражданин Казахстана тебя встречает на границе, и ты в момент пересечения оной передаешь Осу в его временное пользование, а по возвращении - он передает ее обратно. Ему иметь ее при себе дозволено, так что в таком случае проблем быть не должно. (Теоретически. На практике не исключено, что будет нужно не шибко грамотным но шибко ретивым ментам втолковывать положения Закона и Постановления Правительства.) Но я думаю, смогешь.
АдвоКот Опубликовано 15 Июня 2003 Автор Жалоба Опубликовано 15 Июня 2003 Спасибо, Владимир К.! За шоколадной медалью загляну при случае, так что держи ее под рукой. :biggrin2: За "эти глаза напротив" - тоже мерси, однако в качестве аватара не прокатят. Размер не прокатывает. Разве что вырезать один глазик, но тогда это будет что-то напоминающее замочную скважину... :)
В.К. Опубликовано 15 Июня 2003 Жалоба Опубликовано 15 Июня 2003 Спасибо, Владимир К.! За шоколадной медалью загляну при случае, так что держи ее под рукой. :biggrin2: За "эти глаза напротив" - тоже мерси, однако в качестве аватара не прокатят. Размер не прокатывает. Разве что вырезать один глазик, но тогда это будет что-то напоминающее замочную скважину... :) Жаль, что не прокатят. Уж больно мне ответ пондравился, - хотел в качестве меры общественного поощрения... Ну, тады предыдущее сообщение удалю, а то модераторы не поощряют "баловство разнообразное". - када кроме документов что-нибудь выкладываешь...
Рекомендуемые сообщения