Брачный договор как правоустанавливающий акт на недвижимость

[Пепелац]

Здравствуйте, уважаемые земляне, участники самого знаменитого и известного на вашей планете Казахстанского юридического форума!

Возник тут один вопрос по вашему земному казахстанскому праву.

Есть у вас такие люди, - "внотариусы". Так вот, у кого бы из "внотариусов" не спрашивал, - не знают. Как ни приду "внотариус", - говорят, мы такое не делаем.

Причем указываешь им на ст.ст. 38-40 вашего земного ЗРК "О браке и семье",

Статья 38. Брачный договор

Брачным договором признается соглашение лиц, вступающих в брак, или соглашение супругов, определяющее имущественные права и обязанности супругов в браке и(или) в случае его расторжения.

Статья 39. Заключение брачного договора

1. Брачный договор может быть заключен как до государственной регистрации заключения брака, так и в любое время в период брака.

Брачный договор, заключенный до государственной регистрации заключения брака, вступает в силу со дня государственной регистрации заключения брака.

2. Брачный договор заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению.

Статья 40. Содержание брачного договора

1. Брачным договором супруги вправе изменить установленный законом режим общей совместной собственности (статья 32 настоящего Закона), установить режим совместной, долевой или раздельной собственности на все имущество супругов, на его отдельные виды или на имущество каждого из супругов.

Брачный договор может быть заключен как в отношении имеющегося, так и в отношении будущего имущества супругов.

В брачном договоре супруги вправе определить свои права и обязанности по взаимному содержанию, способы участия в доходах друг друга, порядок несения каждым из них семейных расходов; определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака, а также включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.

2. Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.

3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам брачно-семейного законодательства.

а также не их непосредственный акт, которым они каждый день руководствуются, - Инструкцию

о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан

Удостоверение брачных договоров

129. Брачный договор подлежит обязательному нотариальному удостоверению.

Нотариус удостоверяет брачный договор по общим правилам, установленным для удостоверения сделок.

Брачным договором могут быть урегулированы как имущественные права и обязанности сторон, так и другие условия, не противоречащие законодательству Республики Казахстан.

130. Брачный договор может быть удостоверен как до регистрации брака, так и в любое время после регистрации.

131. После заключения брачного договора действует договорной режим имущества супругов вместо установленного законом режима совместной собственности, при котором супруги имеют равные права владения, пользования и распоряжения имуществом, нажитом ими во время брака.

Брачный договор может также изменять режим владения, пользования и распоряжения имуществом, приобретенным одним из супругов до брака либо в период брака в порядке дарения или наследования. В этих случаях нотариусу необходимо истребовать правоустанавливающие документы на недвижимое имущество и справку о зарегистрированных правах (обременениях) на недвижимое имущество и его технических характеристиках.

132. При заключении брачного договора стороны по своему усмотрению вправе:

1) избрать режим общей (совместной или долевой) собственности, либо раздельной собственности на все имущество, нажитое ими в браке, на его часть или отдельные виды, включая имущество любого из супругов, которое будет приобретено в будущем;

2) определить свои права и обязанности по взаимному содержанию (в т.ч. и в случае расторжения брака);

3) установить порядок участия в доходах супруга;

4) определить порядок распределения семейных расходов;

5) определить имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака;

6) включить в брачный договор любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов.

При этом права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или не наступления определенных условий.

133. Брачный договор может быть изменен или расторгнут в любое время по соглашению супругов, при этом соглашение об изменении или расторжении брачного договора подлежит обязательному нотариальному удостоверению.

Односторонний отказ от исполнения брачного договора не допускается.

134. Нотариус разъясняет супругам, что в случае совершения ими сделок с имуществом нотариус, а также заинтересованные лица должны быть ознакомлены с условиями этого договора.

- а они все равно говорят, - не буду делать, иди к другому "внотариусу". И при этом, говорят что все равно, для переоформления недвижимости это не правоустанавливающий документ, и на основании этого квартиру

Правы ли они, будет ли брачный договор правоустанавливающим документом для переоформления недвижимости с одного из супругов на другого?

И еще, - если кто-нибудь сталкивался, - кто из "внотариусов" в вашем земном городе Алматы возьмется удостоверить брачный договор?

[Zima]

Пепелац, дорогой, Вы вернулись??!!!! ("Он улетел, но обещал вернуться, милый, добрый....") (с) "Малыш и Карлсон"

Неужто земную деву обрели? видимо на постоянное Земное местожительство настроились?

так Вам сам брачный договор отказываются удостоверить наши земные внотариусы???

или уже наступил момент раздела имущества согласно ранее заключенного брачного договора?

[Астроном]

Здравствуйте, уважаемые земляне, участники самого знаменитого и известного на вашей планете Казахстанского юридического форума!

Возник тут один вопрос по вашему земному казахстанскому праву.

Есть у вас такие люди, - "внотариусы". Так вот, у кого бы из "внотариусов" не спрашивал, - не знают. Как ни приду "внотариус", - говорят, мы такое не делаем.

Причем указываешь им на ст.ст. 38-40 вашего земного ЗРК "О браке и семье",

а также не их непосредственный акт, которым они каждый день руководствуются, - Инструкцию

о порядке совершения нотариальных действий в Республике Казахстан

- а они все равно говорят, - не буду делать, иди к другому "внотариусу". И при этом, говорят что все равно, для переоформления недвижимости это не правоустанавливающий документ, и на основании этого квартиру

Правы ли они, будет ли брачный договор правоустанавливающим документом для переоформления недвижимости с одного из супругов на другого?

И еще, - если кто-нибудь сталкивался, - кто из "внотариусов" в вашем земном городе Алматы возьмется удостоверить брачный договор?

классная темка. И вправду, брачный договор устанавливает права супругов, ну хотя бы в случае, когда устанавливается режим совместной собственности на добрачное имущество одного из супругов. Тогда он правоустанавливающий документ. Надо покопаться.

[Пепелац]

Пепелац, дорогой, Вы вернулись??!!!! ("Он улетел, но обещал вернуться, милый, добрый....") (с) "Малыш и Карлсон"

Неужто земную деву обрели? видимо на постоянное Земное местожительство настроились?

так Вам сам брачный договор отказываются удостоверить наши земные внотариусы???

или уже наступил момент раздела имущества согласно ранее заключенного брачного договора?

Я также привествую вас, белиссима Zima!

Но вопрос серьезный и прошу ответить серьезно.

В первую очередь интересует вопрос, - будет ли брачный договор носить статус правоустанавливающего документа для перерегистрации права собственности на недвижимость (квартиру) с одного из супругов на ребенка? Если супруги так решили про подписании брачного договора?

[Пепелац]

классная темка. И вправду, брачный договор устанавливает права супругов, ну хотя бы в случае, когда устанавливается режим совместной собственности на добрачное имущество одного из супругов. Тогда он правоустанавливающий документ. Надо покопаться.

Спасибо вам, уважаемая Астроном за интерес к теме и за серьезное отношение!

В посте выше я уточнил интересующий меня вопрос.

[Гость БВ]

В первую очередь интересует вопрос, - будет ли брачный договор носить статус правоустанавливающего документа для перерегистрации права собственности на недвижимость (квартиру) с одного из супругов на ребенка? Если супруги так решили про подписании брачного договора?

Будет, поскольку в соответствии с п.16) ст.1 Закона "О гос регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" правоустанавливающие документы - документы, на основании которых возникают, изменяются и (или) прекращаются права (обременения прав) на недвижимое имущество.

[В.К.]

...В первую очередь интересует вопрос, - будет ли брачный договор носить статус правоустанавливающего документадля перерегистрации права собственности на недвижимость (квартиру) с одного из супругов на ребенка ? Если супруги так решили про подписании брачного договора?

Будет, поскольку в соответствии с п.16) ст.1 Закона "О гос регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" правоустанавливающие документы - документы, на основании которых возникают, изменяются и (или) прекращаются права (обременения прав) на недвижимое имущество.

А как быть с п.3 ст.40 ЗоБС?

Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей ; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам брачно-семейного законодательства.

[Гость Евгения]

Если брачный договор распространяет свое действие на будущее имущество, то в отношении регистрируемого имущества он должен быть представлен и зарегистрирован на момент приобретения этого имущества. Нотариус, удостоверяющий такой документ (договор купли-продажи, мены, другой), должен разъяснять, что брачный договор, предусматривающий раздельный режим имущества супругов, приобретенного в браке, представляется на регистрацию одновременно с правоустанавливающим документом.

Если брачный договор распространяет свое действие на имущество, приобретенное в прошлом, то в отношении регистрируемого имущества это является цессией права собственности и для его заключения проверяется право собственности, истребуются все документы, необходимые для нотариального удостоверения сделок с регистрируемым имуществом, и он должен быть представлен в соответствующие органы и зарегистрирован как правоустанавливающий документ.

[PETR]

А как быть с п.3 ст.40 ЗоБС?

Полагаю, речь в нем только о родительских правах и обязанностях, как-то: воспитание, содержание и т.д.

Изменено 22 Мая 2008 пользователем PETR

[Гость Джум]

Думаю, что в случае если заключенный брачный договор предполагает в будущем изменение, на его основании, прав на недвижимое имущество, то он должен быть предварительно зарегистрирован в Юстиции.

Закон "О гос регистраоции недвижимого имущества ..."

Статья 5. Государственная регистрация обременении прав на недвижимое имущество

Государственной регистрации в правовом кадастре подлежат следующие обременения прав на недвижимое имущество:

1) право пользования на срок не менее одного года, в том числе аренда, безвозмездное пользование, сервитуты, право пожизненного содержания с иждивением;

2) право доверительного управления, в том числе при опеке, попечительстве, в наследственных правоотношениях, банкротстве и другие;

3) залог;

4) арест;

5) ограничения (запрещения) на пользование, распоряжение недвижимым имуществом или на выполнение определенных работ, налагаемые государственными органами в пределах их компетенции;

6) иные обременения прав на недвижимое имущество, предусмотренные законами Республики Казахстан, за исключением преимущественных интересов

[PETR]

Понятно, что нотариусы не желают отходить от существующей практики и брать на себя ответственность.

Ну а на практике кто-нибудь пробовал (а может и сумел) осуществить перерегистрацию прав на недвижимость на основании брачного контракта?

[Гость Гость]

Если брачный договор распространяет свое действие на будущее имущество, то в отношении регистрируемого имущества он должен быть представлен и зарегистрирован на момент приобретения этого имущества. Нотариус, удостоверяющий такой документ (договор купли-продажи, мены, другой), должен разъяснять, что брачный договор, предусматривающий раздельный режим имущества супругов, приобретенного в браке, представляется на регистрацию одновременно с правоустанавливающим документом.

11. Если брачный договор распространяет свое действие на имущество, приобретенное в прошлом, то в отношении регистрируемого имущества это является цессией права собственности и для его заключения проверяется право собственности, истребуются все документы, необходимые для нотариального удостоверения сделок с регистрируемым имуществом, и он должен быть представлен в соответствующие органы и зарегистрирован как правоустанавливающий документ.

[Гость Mishanya]

Понятно, что нотариусы не желают отходить от существующей практики и брать на себя ответственность.

А мне вот понятно только то, что за отказ в совершении нотариальных действий любой нотариус может влёгкую огрестись, вплоть до прекращения лицензии. Заколебали они уже своей непроходимой тупостью и нежеланием даже в элементарные вещи вникнуть.

Пепелац! Нужно, конечно, смотреть и сам брачный договор, но, ПО-ЛЮБОМУ, данный документ ДОЛЖЕН ЯВЛЯТЬСЯ правоустанавливающим документом. Элементарно, само понятие "правоустанавливающего" документа.

[Миссис Хадсон]

Ребятушки, раз есть такой интерес к брачным договорам, то может быть и на мой вопрос ответите : если при жизни супруга был заключен брачный договор, а потом этот супруг умер, то разделу после него между его наследниками подлежит все отписанное ему по брачному договору имущество (но не оформленное на него), или же брачный договор прекращает силу в связи со смертью одного из супругов и жена по-любому имеет право на половину всего имущества, как на общую совместную собственность, и разделу после его смерти подлежит только доля в общей совместной собственности супругов? Прошу прощения за офтоп , я поднимала этот вопрос в теме "брачный договор и завещание - что сильнее?", но ответа так и не получила. Вдруг кто-нибудь сталкивался, подскажите :biggrin:

[Гость Гость]

брачный договор следует четко отличать от соглашения супругов о разделе совместно нажитого имущества. Поскольку брачный договор не производит реального раздела имущества супругов, а только может определить их доли в общем имуществе в случае расторжения брака. Брачный договор не может регулировать режим имущества супругов на случай смерти одного из супругов, так как в данном случае права и обязательства данного супруга прекращаются.

[Гость Евгения]

Ребятушки, раз есть такой интерес к брачным договорам, то может быть и на мой вопрос ответите : если при жизни супруга был заключен брачный договор, а потом этот супруг умер, то разделу после него между его наследниками подлежит все отписанное ему по брачному договору имущество (но не оформленное на него), или же брачный договор прекращает силу в связи со смертью одного из супругов и жена по-любому имеет право на половину всего имущества, как на общую совместную собственность, и разделу после его смерти подлежит только доля в общей совместной собственности супругов? Прошу прощения за офтоп , я поднимала этот вопрос в теме "брачный договор и завещание - что сильнее?", но ответа так и не получила. Вдруг кто-нибудь сталкивался, подскажите

брачный договор следует четко отличать от соглашения супругов о разделе совместно нажитого имущества. Поскольку брачный договор не производит реального раздела имущества супругов, а только может определить их доли в общем имуществе в случае расторжения брака. Брачный договор не может регулировать режим имущества супругов на случай смерти одного из супругов, так как в данном случае права и обязательства данного супруга прекращаются.

[Гость Mishanya]

Ребятушки, раз есть такой интерес к брачным договорам, то может быть и на мой вопрос ответите

Насколько помнится мне, там все сошлись на том, что надо иметь текст этого самого договора. Без него ну никак. :biggrin:

[В.К.]

брачный договор следует четко отличать от соглашения супругов о разделе совместно нажитого имущества. Поскольку брачный договор не производит реального раздела имущества супругов, а только может определить их доли в общем имуществе в случае расторжения брака. Брачный договор не может регулировать режим имущества супругов на случай смерти одного из супругов, так как в данном случае права и обязательства данного супруга прекращаются.

Почему Вы делаете такой вывод, и как это соотносится со ст.40 ЗоБС?

[Миссис Хадсон]

Почему Вы делаете такой вывод, и как это соотносится со ст.40 ЗоБС?

Я тоже не совсем поняла позицию Гостя, поясните, пожалуйста! Мне казалось, что брачный договор как раз-таки делит имущество супругов, к которому относятся и доли в том числе!

А текст самый, что ни на есть стандартный, ну вот такой примерно:

БРАЧНЫЙ ДОГОВОР

Республика Казахстан, город Алматы, 1 июня 2008 года

Мы, нижеподписавшиеся,

гр-нин

прож. по адресу:________________________________________________________,

уроженец ___________________области, _______________г.р., уд. Личности ____

и гр-ка _________________________, прож. по адресу:______________________

________________________________________________________________________,

намеревающиеся вступить в брак __________________ года, именуемые в дальнейшем "супруги", заключили настоящий брачный договор о нижеследующем.

1. Общие положения

1.1 Имущество, нажитое супругами во время брака, является в период брака общей совместной собственностью супругов, за исключением имущества, принадлежащего по закону одному из супругов, за исключением случаев, предусмотренных в настоящем договоре.

1.2 Имущество, принадлежавшее супругам до вступления в брак, а также полученное ими во время брака в дар или в порядке наследования, а также доходы от этого имущества, являются собственностью каждого из них.

1.3. В случае расторжения брака супругами по взаимному согласию на все нажитое во время брака имущество сохраняется правовой режим (общей совместной собственности или собственности одного из супругов), действующий в отношении соответствующего имущества в период брака, если настоящим договором не предусмотрено иное.

2. Особенности правового режима отдельных видов имущества

2.1 Банковские вклады, сделанные супругами во время брака, а также проценты по ним, в любой стране и в любой валюте, являются во время брака и в случае его расторжения собственностью того из супругов, на имя которого они сделаны.

2.2 Доли участия в уставном капитале компаний, акции и другие ценные бумаги, приобретенные до и во время брака (кроме ценных бумаг на предъявителя), а также дивиденды и любые иные доходы по ним, в любой стране и в любой валюте, принадлежат во время брака и в случае его расторжения тому из супругов, на имя которого оформлено приобретение долей участия, акций и других ценных бумаг (владельцу).

2.3 Доли в имуществе и (или) доходах коммерческих организаций, приобретенные до и во время брака, в любой стране и в любой валюте, являются во время брака и в случае его расторжения собственностью того из супругов, на имя которого оформлено приобретение указанной доли или дохода.

2.4 Ювелирные украшения, приобретенные супругами во время брака, являются во время брака и в случае его расторжения собственностью того из супругов, который ими пользовался.

2.5 Свадебные подарки, а также полученные супругами или одним из них во время брака иные подарки, предназначенные для пользования обоих супругов (кроме недвижимого имущества) - автомобиль, мебель, бытовая техника и т. п., - в период брака являются общей совместной собственностью супругов, а в случае расторжения брака - собственностью того из супругов, чьими родственниками (друзьями, знакомыми, сослуживцами и т.п.) эти подарки были сделаны.

Подарки, полученные во время брака супругами или одним из них от общих друзей (знакомых, сослуживцев и т.п. ) и предназначенные для пользования обоих супругов, являются как в период брака, так и в случае его расторжения, общей совместной собственностью супругов.

2.6 Приобретенные супругами во время брака посуда, кухонная утварь, кухонная бытовая техника являются в период брака общей совместной собственностью супругов, а в случае расторжения брака - собственностью гр-ки ________________________.

2.7 Автомобили, приобретенные супругами до и во время брака, являются в период брака общей совместной собственностью супругов, а в случае расторжения брака - собственностью того из супругов, на имя которого он (они) были приобретены.

3. Дополнительные условия

3.1 Имущество, принадлежащее одному из супругов по закону или в соответствии с положениями настоящего договора, не может быть признано совместной собственностью супругов на том основании, что во время брака за счет общего имущества супругов или личного имущества другого супруга были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества. При этом второй супруг имеет право на пропорциональное возмещение стоимости произведенных вложений, при условии их документального подтверждения.

3.2. Каждый из супругов обязан уведомлять своих кредиторов о заключении, изменении или о расторжении брачного договора.

3.3. В случае смерти одного из супругов наследование принадлежащего ему при жизни в соответствии с условиями настоящего договора имущества производится в соответствии с условиями оставленного им завещания.

4. Заключительные положения

4.1 Супруги ознакомлены нотариусом с правовыми последствиями избранного ими правового режима имущества, в том числе с изменениями порядка определения наследственной массы.

4.2. Настоящий договор вступает в силу: с момента государственной регистрации заключения брака (г).

4.3 Расходы, связанные с составлением и удостоверением настоящего договора, оплачивает 4.4 Настоящий договор составлен в трех экземплярах, один из которых хранится у нотариуса, ________________________________, второй выдается гр-ке ________________, третий выдается гр-ну ________________________

Пункт 3.3. это наше ноу - хау в свете возникшего вопроса, насчет завещания. Что думаете, обезопасили мы наследников нашего влюбчивого магната от притязаний юной женушки? :bum: