Следователь прокуратуры грозит, что меня "опустят" всей &quo

[Гость Dflbv]

Имеет ли следователь прокуратуры реальные рычаги, чтобы реализовать свою угрозу. Или это - блеф? Угрожать он мне начал после того, как узнал, что я никогда в тюрьме не был. После задержания и первого допроса я выпущен под подписку о невыезде. Стоит ли идти на второй допрос самому? Может ли быть изменена мера пресеченя на "арест"?

[Гость горЕ]

Если Вам не нужно с ним "договориваться" и единственное желание перевести отношения на полностью законную основу, напишите об этой угрозе во все возможные инстанции- его начальнику, копией начальнику его начальника, ФСБ, газету Московский комсосмолец, передачу Тюрьма и воля и т.д. Доказать ничего не докажете, но планы свои неформальные он в жизнь проводить поостережется.

[Гость горЕ]

А вообще вот отличные практические рекомендации-

http://forum.zakon.kz/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=000245&p=1&counterhit=yes

[Аделино]

Ни в коем случае не ходите один к нерадивому следователю. Прокуроры, могут сделать все. Посмотрите на реальность жизни. На совести таких нерадивых прокуроров сотни невинованых перевоспитываются в тюрьмах, и кем они выйдут из мест заключения один бог знает. Возможно это будут люди обозленные на жизненную систему, и очень редко, выстояв в этой несправедливости начнут нормальную жизнь, как и жили до этого не совершая преступлений. А преступники, как жили так и будут жить, у них все схвачено за все заплачено. Так что мой совет будьте осторожными, но главное не скрывайтесь. Милиция, суд, прокурор единая система и с ней бороться очень тяжело, пока нет жесткого контроля. А контроля ждать не от кого. Прокуратура контролирующий орган, но своих обязанностей не выполняет. Они не сетуют даже над тем, что ущемляют права несовершеннолетних, искажают факты.

Так что удачи вам. Постарайтесь ходить на все вызовы следователя прокуратуры, чтобы у них не было оснований вас закрыть, но на допрос идите со знающим адвокатом. Удачи вам.

[Гость Maverick]

Автор - Вадим B.:

Имеет ли следователь прокуратуры реальные рычаги, чтобы реализовать свою угрозу. Или это - блеф? Угрожать он мне начал после того, как узнал, что я никогда в тюрьме не был. После задержания и первого допроса я выпущен под подписку о невыезде. Стоит ли идти на второй допрос самому? Может ли быть изменена мера пресеченя на "арест"?

Не подумай что издеваюсь, но думаю тебе будет интересно и полезно почитать материал по этой ссылке: http://www.kudin.org/01.htm.

мне недавно приходилось общаться с силовыми органами, потому скажу что советы там очень дельные. удачи

[Бахтияр]

Да бред какой-то, наймите хорошего адвоката и идите на допрос........, для изменения меры пресечения нужны основания......ну а если как Вам посоветовала Аделино не пойдете на допрос.....вот тогда у следователя появиться реальная возможность изменения меры пресечения на "арест" и будет это основания звучать так "Может скрыться от суда и следствия, на неоднократные вызовы на допрос не является..........." Выйдите на руководство прокуратуры как Вам посоветовал Игорь, а лучше всего попасть на прием к выстоящему прокурору...... Но что косается опустить..........то это возможно.....не забывайте, что прокуратура надзорный орган и ее руки длины......, ну а если подойти с точки зрения логики, то если бы было желание Вас опустить то это сделали бы еще в ИВС.....так что решение принимать Вам, но мой совет ни в коем случае не уклоняйтесь от допросов, являйтесь на него при первом официальном вызове следователя.

[SERGIO]

Автор - Аделино:

Милиция, суд, прокурор единая система и с ней бороться очень тяжело, пока нет жесткого контроля. А контроля ждать не от кого. Прокуратура контролирующий орган, но своих обязанностей не выполняет. Они не сетуют даже над тем, что ущемляют права несовершеннолетних, искажают факты.

Не надо ля-ля уважаемая Аделино. Когда сам работал следователем, прокуратура тоже в свое время мне кровь попила. Когда к прокурору от следователей поступают дела для предания суду, то прокурор 10 раз подумает прежде чем суду предать, т.к. в случае чего (оправдания например) с прокурора вышестоящее руководство спросит. И на нарушения закона прокуратура тоже реагирует - проверено, так что не надо обобщать.

[Гость VILE]

Подойдем к этой проблеме со всех сторон.

Как вы себе представляете, что Вас опустят? Исполнительная власть сама это сделает( спустит штаны и проведет членом по попе или заставить мыть унитазы??? Всегда есть выбор!!!). Или это сделают по указке ментов(таких отморозков я не хочу называть властью и милицией) в камере(за такой беспредел, спросят по всей строгости закона как тюремного, так и воровского. Кто возьмет на себя этот беспредел?). Могут пропустить слушок, что Вы уже опущенный по камерам(среди арестантов) и запустят в хату с придурками (отморозками) которые от своей тупости и не знании ментовских интриг могут доделать это до конца…. Или Вас заведут в хату с опущенными, откуда Вы уже автоматов выходите опущены сами.(не знания закона, не освобождает от ответственности :wink: )

Меры предосторожности:

Не верить всему и вся. Не вестись на злого и доброго милиционера :wink: , а выбирать то что Вам ближе к вашему телу и … И думать и думать!!! Лучше потерпеть 2-6 часов по 2-3 месяца чем топтать зону 1-2-6-10 лет :wink: Иной раз лучше прикинуться дурачком и показать, что Вы верите им и боитесь(опускания, тюрьмы и.т.д.)

У меня лет так 10 назад. Так пытали били, что не дай бог не кому!!! Я тупо подносил к протоколу опухшие руки и готов был подписать, что угодно, но в последний момент я не делал этого…и кошмар продолжался опять…И так 12 дней…Конечно здоровьица я много потерял и сейчас это ощутимо бывает…Но кто знает, чтоб было через 5-8 лет если б я б сидел на зоне…. Сейчас выжить на зоне за 5-10 лет не реально!!! Выживают сильнейшие…Может мне вот хватило сил на 12 дней но я не уверен, чтоб их хватило на 8 лет!!!!

Думать, думать и еще раз думать!

[SERGIO]

Это верно. Цель в таких случаях одна - подписать что дают. Причем потом это исправить в большинстве случаев практически нереально. Достаточно в СПС "Юрист" посмотреть практику ВС РК, типа - ..."несмотря на то что подсудимый А. не признал вину и показал, что явку с повинной и первоначальные показания дал под давлением сотрудников полиции, его показания опровергаются:

1. Явкой с повинной, где все рассказал.

2. Объяснительной, данной после явки с повинной.

3. Показаниями сотрудников полиции, что они никакого давления не оказывали и т.п."

Как говорится - что написано пером...

[Гость VILE]

Автор - SERGIO:

[QB]Это верно. Цель в таких случаях одна - подписать что дают. Причем потом это исправить в большинстве случаев практически нереально. QB]

А еще говорят: Судят по первичным показаниям :wink: Хоть ты переломанный весь будь! Приимут во внимание, посочувствуют и засудят по первым показаниям!

ЗЫ, Терпите и не чего, не подписывайте! Все, что мое я возьму, чужого мне не надо :wink:

Особенно страшно смотреть на молодежь наркоманов, которых колют ширевом в следственных тюрьмах за то, чтоб они взяли на себя какое нить не раскрытые дела... И не поймут они придурки, что на зоне их не кто колоть не будет :wink:

Хотя я видел таких, которых пытали по 3-6 месяцев в следственном, и они не раскалывались, а в зонах ломались и наоборот...

[Бахтияр]

Автор: VILE

спустит штаны и проведет членом по попе или заставить мыть унитазы???

Зачем так грубо???? Менты у нас работают по грамотней - забьют до полусмерти, потом штаны стянут и дубинку в анус, сфоткали и запустили....., вот и ментовской беспредел.........и не надо по камерам водить и т.д. и т.п.

[Аделино]

"...ну а если как Вам посоветовала Аделино не пойдете на допрос....."

__________________________________________________

Бахтияр, я советовала обратное, - ходить на все вызовы следователя и прокуратуры, только ходить не одному, а со знающим адвокатом, чтобы не было оснований закрыть. Почитайте

_________________________________________________

Не надо ля-ля уважаемая Аделино

__________________________________________________

SERGIO, что не надо. Каждый столкнулся с этим в жизни, как столкнулся. Где вы живете - так. У нас так. Очень отлично, что вы думаете и не видели, и не сталкивались с этим беспределом. Я желаю вам, чтобы в вашей жизни так было всегда, чтобы не знали беспорядков, чтобы в разрешении ваших дел каждый занимал свое место - суд объективно рассматривал вину, прокуратура с ответственностью надзира за законностью, а милиция соблюдала порядок и уважала честь и достоинство другого.

А я, я останусь при своем мнение, что прокуратура, суд и милиция - единая система, которую разорвать трудно.

С уважением Аделино.

[Гость VILE]

Автор - Бахтияр:

Автор: VILE

Зачем так грубо???? Менты у нас работают по грамотней - забьют до полусмерти, потом штаны стянут и дубинку в анус, сфоткали и запустили....., вот и ментовской беспредел.........и не надо по камерам водить и т.д. и т.п.

Я извеняюсь...Еще раз прочтите, что Вы написали...Особенно слово сфоткали...

С дубазином в анусе...есть такое дело..но вот фоткать...это уже сложней :wink: ( Это порнография уже RAP да еще с изготовление,распространением + еще 2-3 статьи...Слушок, интриги ментовские действует за решеткой более продвинуто :wink: Даже если такое и имело место...я знаю кто ответит за это :wink: это будет фотоаппарат. Его и вызовут в качестве свидетеля на суд...где его перекрасят в обвиняемого и он возьмет всю вину на себя...И его приговорят к вышей мере наказания...через удар об стенку :wink: )

[ 26 Апрель 2003: Сообщение отредактировано: VILE ]

[ 26 Апрель 2003: Сообщение отредактировано: VILE ]

[Бахтияр]

А вот тут Вы Аделино глубоко заблуждаетесь.....как милиция, прокуратура и суд могут быть одной системой???? Не надо путать - это три разные системы. Просто у них похожи принцип работы - "борьба с преступностью......".

Прокуратура - надзорный (правоохранительный) орган призванный следить за точным и единобразным испонением законов на всей территории Республики........

Полиция - правоохранительный (силовой) орган, надзор этот орган не осуществляет, но призван бороться с "преступностью и нарушением законов....".

Суд - суд наш законодатель выделил в отдельную ветвь власти "СУДЕБНУЮ........" вершит правосудие от ИМЕНИ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН.....

Где же они одинаковы, какждая система разна и у нее свои определенные функции и назначения, а Вы взяли и в одну кучу, так нельзя..........

[Гость VILE]

Автор - Бахтияр:

А вот тут Вы Аделино глубоко заблуждаетесь.....как милиция, прокуратура и суд могут быть одной системой???? Не надо путать - это три разные системы. Просто у них похожи принцип работы - "борьба с преступностью......".

..

В риале так и должно быть…Но по большому счету это бывает только в сказках или кино…

Все перечисленные выше 3 власти немного позабывали, зачем они нужны и, что им делать надо…Я не хочу говорить за всех, кто находиться у этой власти но большинство это КАМЕРСАНТЫ!!!

[Бахтияр]

но большинство это КАМЕРСАНТЫ!!!

Не спорю........, но 3 власти раздельны друг от труга.........пусть в реальной жизни рука руку моет, но ведь в соответствии с законодательством это различные структуры......со своей спецификой работы......., в связи с чем мнение Аделино о том что вышеуказанные организации являются одной целой системой необоснованны и противоречат нормам законодательства РК и не имеют под собой "почвы".

[Бахтияр]

А Вам VILE советую прочитать вот этот анекдот

[ 26 Апрель 2003: Сообщение отредактировано: Бахтияр ]

[Гость VILE]

Автор - Бахтияр:

Не спорю........, но 3 власти раздельны друг от труга.........пусть в реальной жизни рука руку моет, но ведь в соответствии с законодательством это различные структуры......со своей спецификой работы......., в связи с чем мнение Аделино о том что вышеуказанные организации являются одной целой системой необоснованны и противоречат нормам законодательства РК и не имеют под собой "почвы".

Их обеденяет одно: Власть, погоны и комерческий успех! А вот какие из этих пунктов соблюдаются зависит от человека!

[Гость VILE]

Автор - Бахтияр:

А Вам VILE советую прочитать вот этот анекдот

[ 26 Апрель 2003: Сообщение отредактировано: Бахтияр ]

Хороший анекдот :wink: Жизненый...На счет 3х валстей Вы тоже правы...

1, Солдаты

2,Смотрящие за солдатами

3,ОТК - приемщики их совмесной работы :wink:

Вот уменя вопрос: а кто же должен смотреть за 3м пунктом(судом)? Или типа там смотрящих не надо?

[Аделино]

"...мнение Аделино о том что вышеуказанные организации являются одной целой системой необоснованны и противоречат нормам законодательства РК и не имеют под собой "почвы""

_________________________________________________

Да все вышеуказанные организации - три разные системы, да, я знаю направление целей этих структур, однако хорошо вами сказано "рука руку моет". Мне как-то следователь так и сказал "Ворон ворону глаз не выклюет, что мною поставлено, то и будет в суде." Как вам это. А в суде был вообще бардак. Если бы довелось вам прослушать аудиозапись из зала суда, тогда не было бы причин со мною спорить. Это действия трех структур противоречат нормам Законодательства РК, а мнение мое имеет под собой почву, так как имеет прямые доказательства.

[Бахтияр]

Доказательств, либо прямых фактов нарушения законности в Вашем случае я не видел, да и Вы не предостовляли поэтому не буду судить о бардоке в судах и словах следователя...........будут кокретные факты, будут и разъяснения и мнения о нарушении законности, а пока это "пустые слова" не имеющие под собой "ПОЧВЫ"!!!!!!!!!

[Аделино]

Давайте каждый останемся при своем мнении. Вы. вместо того, чтобы помочь, избрали путь нападения. А свои доказательства я держу при себе, и раскрываю их там где возможно. А возможность помочь мне у вас была, была и возможность ознакомиться с доказательствами, но вы утеряли эту возможность, а ваши обещания остались лишь на форуме. И я утверждаю, что прокуратура, суд и милиция действуют сообща, сообща исполняя беспредел, подвергая своими действиями невиновных.

[SERGIO]

Хмммм... У Уважаемого Бахтияра выходит хорошие возможности - находясь в Алма-Ате, решать проблемы в Астане.

А Аделино на 100% уверена во всеобщем масонском заговоре - следствие, прокуратура, суд. Да, иногда и прокуратура и суд по обстоятельствам закрывают глаза на следственные косяки, но у этих структур все-же разные корпоративные интересы, чтоы безоговорочно поддерживать друг друга.

[Аделино]

"...Да, иногда и прокуратура и суд по обстоятельствам закрывают глаза на следственные косяки, но у этих структур все-же разные корпоративные интересы, чтобы безоговорочно поддерживать друг друга."

__________________________________________________

Интересы то возможно и разные, да цель была одна.Не любят у нас все по закону, да по справедливости, не любят у нас и настойчивых, напористых, не любят у нас и прямоидущих, забывающих о последствиях. Вот и получилось, что цель наказать маму с привлечением сына обьединила эти три "разные структуры№. Поиздевались над 15-летним. Да не посадили, да не наказали, а как морально убили.... Вместо того, чтобы учиться в школе он вынужден был к назначенному часу, почти ежедневно, ходить то на следствие то в суд и так в течение года. Оказавшись потерпевшим, и не смогший вызвать своевременно маму - сел на скамью подсудимых и был ложно обвинен. Для доказательства его вины были привлечены и левые люди. И как в вашем деле его друзья, которые возможно, что-то и совершили, превратились в свидетели и путаясь на суде давали показания как свидетели, а когда говорили правду их суд открыто поправлял, таким образом ушли от ответственности. Мне в процессе шли угрозы физической расправой опасной для жизни и здоровья и даже в присутствии судьи. О чем можно говорить и переубеждать меня после этого?

[Бахтияр]

Точно сказано SERGIO у этих структур разные карпоротивные интересы и точка............