Гость White Man Опубликовано 7 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 7 Ноября 2001 Господа, юристы! Как соотносятся фирменное наименование и товарный знак по законодательству Казахстана? Спасибо. P.S. Буду рад ответить на все вопросы, связанные с регулированием фирменного наименования в России? C удовольствием пообщаюсь с теми, кто интересуется регулированием фирменного наименования. :eek: Цитата
Гость горЕ Опубликовано 8 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2001 Принципиально, по моему все как в России. Цитата
Гость White Man Опубликовано 8 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2001 А эта принципиальность, где-нибудь прописана? В России ,например,до сих пор действует "Положение о фирме" 1927 года! Многие нормы дублируются. Я понимаю, что разница принципиальная, но ,порой, сложно объяснить очевидные вещи. Спасибо за ответ! :eek: Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 8 Ноября 2001 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2001 Автор - White Man: А эта принципиальность, где-нибудь прописана? Принципиальные отличия рассматриваемых понятий вытекают из установленных законом их определений и норм регулирования отношений, с ними связанных. Фирменное наименование, как основное средство индивидуализации коммерческого юридического лица, - в ст.ст.38,42(,102,104),1020-1023 ГК РК, (фирмен.наименование в случае индивидуального предпринимательского дела - в ст.ст.26-28 Закона РК "Об индивидуальном предпринимательстве")... Про товарный знак, как обозначение, служащее для отличия товаров или услуг одного лица от однородных товаров и услуг других лиц - в ст.ст.1024-1032 ГК РК, Законе РК "О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров", Минском Соглашении о мерах по предупреждению и пресечению использования ложных товарных знаков и географических указаний 99 года... Цитата
Гость Kazbek Опубликовано 9 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 9 Ноября 2001 Рад Вас приветствовать, Александр, Вы как всегда на высоте! Вот только с такими участниками форум можно называть ЮРИДИЧЕСКИМ! [ 11 Ноябрь 2001: Сообщение отредактировано: Kazbek ] Цитата
Гость горЕ Опубликовано 9 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 9 Ноября 2001 Принципиальность прописана в докУментах, глянуть которые можно здесь http://base.zakon.kz/class.asp?uid=E6BB44FF-6080-44C5-BCB3-D9587B5C30A5&Parent=7799 Будут замечания по разделу-приму с благодарностью, поскольку я его и формирую. Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 9 Ноября 2001 Автор Жалоба Опубликовано 9 Ноября 2001 Автор - Лоскутов: ... Будут замечания по разделу-приму с благодарностью, поскольку я его и формирую. В вопросах практической классификации казахстанского законодательства, Игорь, Вам равных, IMHO, нет, поэтому делать здесь какие-то замечания небезопасно! :wink: Я посмотрел подборку актов в СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ УЧАСТНИКОВ ГР... -> ФИРМЕННОЕ НАИМЕНОВАНИЕ: [*]Указание на Закон КазССР от 11 декабря 1990 г. N 391-XII О свободе..., на мой взгляд, здесь не оправдано: этот акт еще "не знает" о самом понятии "фирменное наименование", а между "фирменным" и "товарным" знаками ставит знак равенства (sorry за тавтологию) [*]В силу буквы ч.2 ст.38 ГК РК фирменным наименованием, как таковым, могут обладать только коммерческие организации и, с учетом ч.3 ст.19 ГК РК и закона об инд.предпринимат-ве, предпринимательские дела физ.лиц. Поэтому в разделе "Фирменное наименование" не должно быть ссылок на законы, регулирующие некоммерческие организации, в т.ч.: Закон РК от 21 июля 1999 года N 450-1 "О сельской потребительской кооперации в Республике Казахстан" (несмотря на то, что он и содержит кучу упоминаний термина "фирменное наименование" ) , Закон РК от 25 декабря 2000 года N 133-II "О сельскохозяйственных товариществах и их ассоциациях (союзах)", Закон РК от 16 января 2001 г. N 142-II "О некоммерческих организациях", Закон РК от 8 мая 2001 г. N 197-II "О потребительском кооперативе" [*]В письме МГД РК от 25 июля 2001 г. N ДМН-2-2-7/6079 "Относительно разъяснений..." речь идет только о предоставлении права пользования торговой маркой и ничего - о фирменном нименовании. [*]В законах о банках, о пенсионной системе и о страховой деятельности термин "фирменное наименование" не используется, а только "наименование". Хотя суть от этого не меняется... С другой стороны, утверждение "пенсионный фонд = коммерческая организация", на мой взгляд не бесспорно... но это тема для отдельной дискуссии - пускай эти законы остаются! :wink: [*]если оставляем банки со страховыми компаниями, то надо добавить и Закон РК от 10.07.1998 г. Об акционерных обществах, и Закон РК от 06.03.1997 Об инвестиционных фондах, и Закон РК от 05.10.1995 г. О производственном кооперативе, и Указ от 02.05.1995 г. О хозяйственных товариществах, и, возможно, Указ от 07.01.1995 О товарных биржах [*]кроме этого, вероятно, имеет смысл включить в список акты, содержащие нормы, так или иначе регулирующие использование "фирменного наименования". Это могут быть Закон от 26.07.99 О товарных знаках... (ст.7 п.2), Закон от 09.06.1998 О недобросовестной конкуренции, Закон О налогах..., закон о защите потребителей и проч. Хорошо бы в таких тематических выборках видеть сразу и ссылки на конкретные статьи акта, касающиеся тематики. С уважением, Александр [ 09 Ноябрь 2001: Сообщение отредактировано: Александр Чашкин ] [ 09 Ноябрь 2001: Сообщение отредактировано: Александр Чашкин ] Цитата
Гость горЕ Опубликовано 10 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 10 Ноября 2001 Приятно иметь дело с понимающим человеком, спасибо за помощь. За ИМХО отдельное спасибо Но один много не наделаешь, в основном народу эти проблемы классиификации даром не нужно, редко когда кто-нибудь думает, как Вы Ну да ладно. Все замечания учтены и итоги уже внесены в базу. Это будет видно после полуночной компиляции в он-лайн базе. Главная проблема подмечна точно- в этот раздел я с самого начала скидывал все, относящееся к наименованиям вообще, а не только к фирменным наименованиям, что, конечно, не совсем правильно, но на первое время потребности пользователей покрывало. Теперь материал накопился и в результате, с Вашей помощью (серьезно, черт знает когда дошли бы руки до этого раздела) выделен раздел Наименование в Юрлицах и Фирменное подправлен. Насчет вот этого не понял: //Хорошо бы в таких тематических выборках видеть сразу и ссылки на конкретные статьи акта, касающиеся тематики.// Просто номер статьи наверное ничего не скажет. Или может имеются в виду издержки он-лайн базы? В ЮРИСТЕ документы в списке выглядят так Гражданский Кодекс Республики Казахстан (Общая часть) от 27 декабря 1994 г. (с изменениями и дополнениями). Наименование юридического лица Закон Республики Казахстан от 8 мая 2001 г. N 197-II О потребительском кооперативе. Наименование и местонахождение потребит. кооператива Закон Республики Казахстан от 16 января 2001 г. N 142-II О некоммерческих организациях. Наименование и место нахождения некоммерческой организации Закон Республики Казахстан от 16 января 2001 г. N 142-II О некоммерческих организациях. Наименование ассоциации (союза) Закон Республики Казахстан от 25 декабря 2000 года N 133-II О сельскохозяйственных товариществах и их ассоциациях (союзах). Наименование и местонахождение сельхозтоварищества Т.е. докумен-то то открывается на нужном месте, а надпись в он-лайне это съедается. Если такие пояснительные надписи имете в виду, то уже есть, но не везде прописано, т.к. в ручную каждую приходится писать :eek: Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 11 Ноября 2001 Автор Жалоба Опубликовано 11 Ноября 2001 Автор - Лоскутов: ...Насчет вот этого не понял: //Хорошо бы в таких тематических выборках видеть сразу и ссылки на конкретные статьи акта, касающиеся тематики.// ... Вы меня правильно поняли. Возможно, в Юристе это выглядит корректно (как Вы помните, Игорь, я не являюсь пользователем Вашей системы :wink: ) Я имел в виду именно ссылки на конкретные места в НПА, которые говорят о выбранной тематике, т.е. для фирменного наименования в ГК (общая часть) - ст.ст.38,42 и, возможно, 102,104, в особенной части - ст.ст. 1020-1023. Хотя я понимаю, что подготовить такие множественные выборки в каждом тексте и для каждой подрубрики очень непросто... ...стОит ли? SY, Александр Цитата
Гость горЕ Опубликовано 12 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2001 Если возможность позволяет, то делать-то по любому надо... Сразу, конечно, все не охвачу, но, со временем накопится. Так действительно, намного понятнее становится с такими надписями, а то в основном документ вроде о другом, а какая-нибудь ... надцатая статья именно об этом. Цитата
Гость White Man Опубликовано 14 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 14 Ноября 2001 Господа!Спасибо за проявленный интерес, но как быть если одна организация имеет товарный знак (ХХ), а другая имеет такое же фирменное наименование (ХХ)? (ХХ)=(ХХ) Кто имеет приоритет в использовании? Именно поэтому тема называлась ТЗ vs.ФН. :eek: Цитата
Гость Askar Опубликовано 15 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2001 Думаю, что приоритет будет зависеть от момента регистрации товарного знака и фирменного наименования. У нас похожее было со словом ТУМАР (фирма, страховая компания, ресторан и сотовая связь). Цитата
Гость White Man Опубликовано 15 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2001 Уважаемый, Askar! Не могли бы Вы написать об этом деле или подсказать где можно о нем прочитать - очень интересно. В России несколько было таких дел и позиции, к которым пришел суд в каждом случае уникальны. Спасибо Огромное. Я и начал тему, только с тем чтобы кто-нибудь вспомнил о таком деле в Казахстане. :eek: Цитата
Гость Askar Опубликовано 15 Ноября 2001 Жалоба Опубликовано 15 Ноября 2001 К сожалению судебного дела фактичеки не было. Я просто как-то давно занимался этим. Готовил всякие черновики, бумажки, просто размышлял об этом вопросе по просьбе клиента. Но судебного прецедента создано не было. Как всегда причина банальна - не оказалось денег (или клиент не захотел на это тратиться). Но мое "юридическое чутье" подсказывало, что упор надо было бы делать именно на факт более ранней регистрации названия, фирменного наименования итд. Вот такая вот неутешительная инфо :eek: Цитата
Victim Опубликовано 4 Декабря 2006 Жалоба Опубликовано 4 Декабря 2006 Думаю, что приоритет будет зависеть от момента регистрации товарного знака и фирменного наименования. У нас похожее было со словом ТУМАР (фирма, страховая компания, ресторан и сотовая связь). Вечер добрый! Аскар вы наверное ошибаетесь. И дело даже не в приоритете Господа, почему вы забываете о таком понятии, как "сосуществование товарных знаков" и также не менее важный момент как МКТУ? И кто-нибудь читал статью 38 ГК? P.S.Если кто помнит, не так давно разгорелся сканадал по регистрации товарных знаков некой компанией, которая имеет регистрации товарных знаков по более 300 наименованиям, включая имена и названия улиц и микрорайонов Алматы Вот молодцы (я имею ввиду некую компанию)! Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.