Перчинка Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 Приветствую всех! Вопрос такой. Кто имеет право подписывать доверенность от имени ТОО на имя другого юр.лица? ст.53 Закона "О ТОО" гласит: 1. Единоличный исполнительный орган товарищества с ограниченной ответственностью (директор, управляющий и т.п.): 1) без доверенности действует от имени товарищества; 2) выдает доверенности на право представлять товарищество, в том числе доверенности с правом передоверия; 3) в отношении работников товарищества издает приказы о назначении их на должность, об их переводе и увольнении, определяет системы оплаты труда, устанавливает размеры должностных окладов и персональных надбавок, решает вопросы премирования, принимает меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания; 4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Законом или уставом товарищества к компетенции общего собрания участников или наблюдательных органов, а также полномочия, переданные ему общим собранием участников товарищества (пункт 3 статьи 43 настоящего Закона). 2. Порядок деятельности единоличного исполнительного органа товарищества и принятия им решений определяется уставом товарищества, а также правилами и иными документами, принятыми общим собранием участников. 3. Если в соответствии с уставом товарищества с ограниченной ответственностью ведение его дел поручено одновременно двум или нескольким директорам (управляющим и т.п.), не объединенным в коллегиальный исполнительный орган, то каждый из таких директоров (управляющих и т.п.) вправе без доверенности действовать от имени товарищества. К таким директорам (управляющим и т.п.) применяются положения настоящей статьи." Значит ли это, что если некое ТОО пытается выдать другому ТОО доверенность (еще и в порядке передоверия от третьего ТОО) за подписью фин.директора, то такая доверенность обязательно должна быть подписана Директором или полномочия фин.директора должны быть прописаны в Уставе ТОО? Может ли факт подписания доверенности фин.директором, у которого есть только доверенность от Директора на подписание любых документов, быть основанием для признания такой доверенности другому ТОО недействительной? Какие будут мнения? Цитата
Чичиков Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 Приветствую всех! Вопрос такой. Кто имеет право подписывать доверенность от имени ТОО на имя другого юр.лица? .... Значит ли это, что если некое ТОО пытается выдать другому ТОО доверенность (еще и в порядке передоверия от третьего ТОО) за подписью фин.директора, то такая доверенность обязательно должна быть подписана Директором или полномочия фин.директора должны быть прописаны в Уставе ТОО? Может ли факт подписания доверенности фин.директором, у которого есть только доверенность от Директора на подписание любых документов, быть основанием для признания такой доверенности другому ТОО недействительной? Какие будут мнения? Помимо вопросов, находящихся в исключительной компетенции общего собрания участников ТОО (ГК РК, 79 ст.), т.е. высшего органа управления, все остальное д.б. прописано в Уставе Товарищества или иных документах (см. также Закон РК от 22 апреля 1998 года N 220-1 О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью (с изменениями, внесенными Законами РК от 16.07.99 г. N 436-1. на практике происходит так: протокол собрания участников с кворумом, принятие решения о передоверии, наделении правом подписи того-то. В общем, если Уставом предусмотрена возможность передоверия директором своих прав третьим лицам, то оспорить нельзя. Цитата
Гость Ahmetova Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 Ничо не поняла... Доверенность подписывает директор, другие могут подписать доверенность только если сами наделены этим правом доверенностью (с правом передоверия), плюс нотариальное удостоверение требуется... Цитата
Перчинка Опубликовано 19 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 (изменено) Ничо не поняла... Доверенность подписывает директор, другие могут подписать доверенность только если сами наделены этим правом доверенностью (с правом передоверия), плюс нотариальное удостоверение требуется... Т.е. у фин.директора в доверенности должно быть прямо указано, что он имеет право выдавать доверенности от имени ТОО? так ведь? А если у него доверенность общая, на право представлять интересы ТОО и подписывать любые документы от имени ТОО, это не означает, что он может и доверенности подписывать от имени ТОО? Так? Изменено 19 Мая 2008 пользователем Перчинка Цитата
Гость Ahmetova Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 Ага, в доверенности финдира должно быть указано "с правом передоверия" и ту доверенность, которую он выдаст, нужно заверить нотариально. А ваще вот - всё написано Статья 169. Передоверие 1. Поверенный должен лично совершить те действия, на которые он уполномочен. Он может передоверить их совершение другому лицу только в том случае, если на это уполномочен полученной доверенностью либо вынужден к этому силою обстоятельства для охраны интересов доверителя. 2. Доверенность, по которой поверенный передает полномочия другому лицу, должна быть нотариально удостоверена, кроме случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 167 настоящего Кодекса. 3. Срок действия доверенности, выданной по передоверию, не может превышать срока действия первоначальной доверенности, на основании которой она выдана. 4. Поверенный, передавший полномочия другому лицу, должен незамедлительно известить об этом доверителя и сообщить ему необходимые сведения об этом лице и его местожительстве. Невыполнение этой обязанности возлагает на поверенного ответственность за действия лица, которому он передал полномочия, как за свои собственные. Цитата
PRESIDENT Опубликовано 19 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2008 в доверенности финдира должно быть указано "с правом передоверия" и ту доверенность, которую он выдаст, нужно заверить нотариально. Точно Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 (изменено) Ага, в доверенности финдира должно быть указано "с правом передоверия" и ту доверенность, которую он выдаст, нужно заверить нотариально. Большой человеческий рахмет, Вам! В целом все понятно. Но... а зачем ему право передоверия? Вот смотрите, что получается. 1. Ген.дир выступает от имени ТОО "Х" без доверенности. 2. Ген.дир выдает доверенность фин.диру на право выдавать доверенности от имени ТОО "Х"( с правом или без права передоверия). 3. ТОО "Y" выдало доверенностьТОО "Х" на совершение каких-то действий от имени ТОО "Y" с правом передоверия. 4. ТОО "Х" выдает доверенность в порядке передоверия ТОО "Z" на совершение каких-то действий от имени ТОО "Y", а вот подписывает такую доверенность уже фин.дир ТОО "Х" на основании доверенности указанной в п.2. В данном случае фин.дир ведь не передоверяет свое право выдавать доверенности от имени ТОО. Так ведь? :) В такой ситуации никто не видит никаких рисков признать такую доверенность за подписью фин.дира недействительной? Уж больно ситуация серьезная, не хотелось бы завтра иметь бледный вид, в случае чего. Изменено 20 Мая 2008 пользователем Перчинка Цитата
Глория Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Уважаемые, форумчане, а как Вы думаете, будет ли считаться передоверием, когда финансовый директор ТОО, действующий на основании Доверенности с правом первой подписи, уполномочивает какого-либо сотрудника ТОО на определенные действия по Доверенности??? Можно это считать передоверием части своих функций??? Например, часто выписываются Доверенности (хотя бы на вождение авто ТОО) от лица, который сам, в свою очередь, действует на основании Доверенности. Либо это процедура оформляется обычной Доверенностью (не имеющей отношение к передоверию)? С уважением, Глория. Цитата
PRESIDENT Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Начиная с третьего пункта ниче не понял! Цитата
PRESIDENT Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Уважаемые, форумчане, а как Вы думаете, будет ли считаться передоверием, когда финансовый директор ТОО, действующий на основании Доверенности с правом первой подписи, уполномочивает какого-либо сотрудника ТОО на определенные действия по Доверенности???Можно это считать передоверием части своих функций??? Например, часто выписываются Доверенности (хотя бы на вождение авто ТОО) от лица, который сам, в свою очередь, действует на основании Доверенности. Либо это процедура оформляется обычной Доверенностью (не имеющей отношение к передоверию)? С уважением,Глория. см пост № 5 Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Начиная с третьего пункта ниче не понял! пункт 3 подправила. Так понятнее? Цитата
PRESIDENT Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 3. ТОО "Y" выдало доверенностьТОО "Х" на совершение каких-то действий от имени ТОО "Y" с правом передоверия.4. ТОО "Х" выдает доверенность в порядке передоверия ТОО "Z" на совершение каких-то действий от имени ТОО "Y", а вот подписывает такую доверенность уже фин.дир ТОО "Х" на основании доверенности указанной в п.2. А не легче ли сделать доверенность напрямую от ТОО "Y" ТОО "Z" !! Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 А не легче ли сделать доверенность напрямую от ТОО "Y" ТОО "Z" !! Легче, еще как легче, НО....это вопрос политический, т.е. неисполнимо это. Увы :( Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Таким образом, что получается? Если у Фин.дира есть доверенность выдавать доверенности от имени ТОО, то он запросто может подписывать любые доверенности и "передоверенности". Так с этим все ясно. А если у него доверенность общая, генеральная...ну, там "представлять интересы ТОО, подписывать документы....и т.п." по такой доверенности может фин.дир подписать доверенность от имени ТОО? Цитата
PRESIDENT Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 по такой доверенности может фин.дир подписать доверенность от имени ТОО? если он на то уполномочен доверенностью! а вынужденность к этому силою обстоятельства для охраны интересов доверителя, надо доказывать нотариусу! а они вряд ли подпишутся, если в доверенности этого нет! Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 если он на то уполномочен доверенностью! а вынужденность к этому силою обстоятельства для охраны интересов доверителя, надо доказывать нотариусу! а они вряд ли подпишутся, если в доверенности этого нет! там такой нотариус, который им все что угодно заверит! А мне, сиди и сомневайся, оспорит потом кто-нибудь такую довереность или нет? :contract: Цитата
PRESIDENT Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 там такой нотариус, который им все что угодно заверит! А мне, сиди и сомневайся, оспорит потом кто-нибудь такую довереность или нет? Если сомневаетесь требуйте четкое уполномачивание передоверяемым переповеренного - ну вы поняли! Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Если сомневаетесь требуйте четкое уполномачивание передоверяемым переповеренного - ну вы поняли! Вам смешно, а меня в очередной раз занудой-юристом обзывают! :dont: Цитата
PRESIDENT Опубликовано 20 Мая 2008 Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Вам смешно, а меня в очередной раз занудой-юристом обзывают! Искренне хотел вам помочь без смеха, правда! ЗЫ а юрист по определению не может не быть занудой))) Цитата
Перчинка Опубликовано 20 Мая 2008 Автор Жалоба Опубликовано 20 Мая 2008 Искренне хотел вам помочь без смеха, правда! ЗЫ а юрист по определению не может не быть занудой))) Рахмет Вам! А про зануд, я с Вами абсолютно согласна. ))) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.