Назначение на должность директора по доверенности

[Гость lawyer]

Уважаемые коллеги! Добрый день.

Подскажите пож-та такой вопрос.

Гражданин РФ являясь учредителем создаваемой на территории РК ТООшки, выдает доверенность гражданке РК на подписание Устава, регистрации в органах юстиции и на другие мероприятия, связанные с созданием ТОО. Гражданка РК все указанные в доверенности поручения выполняет, регистрирует в органах юстиции, получает все необх документы (РНН, стат. карта) на основании решения единственного участника (гражданина РФ) о создании ТО, утверждении Устава, где, кроме того, назначает себя директором этого ТОО, причем это решение подписывает сама же на основании доверенности.

Вопрос: допускается ли подписания решения единственого участника о создании ТОО по доверенности другим лицом. И может ли представитель участника назначит себя на должность директора ТОО????? :contract:

[Гость lawyer]

И не должны ли государственные органы проверять полномочия исполнительного органа. Или же все-таки это допускается? В законодательстве подобных ограничений не нашел, к сожалению.

Ни у кого не было похожего случая в практике???

[PRESIDENT]

Вопрос: допускается ли подписания решения единственого участника о создании ТОО по доверенности другим лицом. И может ли представитель участника назначит себя на должность директора ТОО?????

По первому вопросу

1. Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производится на основе ЕДИНОЛИЧНО принятого им решения. /имхо ответ отрицательный/

По второму

2 Если есть такие полномочия!

[Гость lawyer]

По первому вопросу

1. Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производится на основе ЕДИНОЛИЧНО принятого им решения. /имхо ответ отрицательный/

По второму

2 Если есть такие полномочия!

Согласен с Вами полностью. По первому вопросу. Означает ли слово "единолично" невозможность передавать данные полномочия другому лицу?

По второму. Такие полномочия не были предусмотрены в доверенности, однако в стат органе это прошло нормально и они выдали карточку с ФИ.О. гражданки РК.

[PRESIDENT]

Согласен с Вами полностью. По первому вопросу. Означает ли слово "единолично" невозможность передавать данные полномочия другому лицу?

Сининимы - Единовластно, единолично, единодержавно, независимо, самостоятельно, ОДИН.

И еще аргумент -

1. Гражданские дела в судах первой инстанции рассматриваются судьей ЕДИНОЛИЧНО, который действует от имени суда. Вряд ли судья может дать доверенность третьему лицу на ведение дела :contract:

[Перчинка]

По первому вопросу

1. Учреждение товарищества с ограниченной ответственностью с единственным участником производится на основе ЕДИНОЛИЧНО принятого им решения. /имхо ответ отрицательный/

По второму

2 Если есть такие полномочия!

1. А в чем проблема то? Решение о создании ТОО учредитель принял Единолично, а вот подписать такое решение доверил другому лицу. Не вижу противоречий.

2. Согласна

[PRESIDENT]

1. А в чем проблема то? Решение о создании ТОО учредитель принял Единолично, а вот подписать такое решение доверил другому лицу. Не вижу противоречий.

Ну не знаю не знаю по аналогии можно предположить, что судья также может принять решение по делу ЕДИНОЛИЧНО, но подписать решение он может доверить секретарю например :dont:

[B-52]

1. А в чем проблема то? Решение о создании ТОО учредитель принял Единолично, а вот подписать такое решение доверил другому лицу. Не вижу противоречий.

2. Согласна

По десятку компаний имею доверенности от участников - создаю, перергистрирую, вношу изменения, продаю доли, назначаю директоров и все на основании доверенностей. Указанные полномочия детально прописаны в доверенностях.

[Перчинка]

Ну не знаю не знаю по аналогии можно предположить, что судья также может принять решение по делу ЕДИНОЛИЧНО, но подписать решение он может доверить секретарю например

ну, на практике то судьи так и делают факсимиле выдают своему секретарю, а тот уже штампует судейскую подпись куда .... сказано. Шучу, конечно, я понимаю, что Вы не об этом.

Если серьезно, то п.8 ст.221 ГПК: "Решение излагается в письменном виде судьей и подписывается им. Исправления в решении должны быть оговорены перед подписью судьи".

Так что, приведенная Вами аналогия, не сработает.

[PRESIDENT]

Так что, приведенная Вами аналогия, не сработает.

я про слово "единлично"

[STA]

здравствуйте, я имел такой опыт

при наличии нормальной доверенности, можно и в решении учредителя расписаться и устав подписать и все что угодно делать....

[Сельбаева Арай]

Уважаемые коллеги! Добрый день.

Подскажите пож-та такой вопрос.

Гражданин РФ являясь учредителем создаваемой на территории РК ТООшки, выдает доверенность гражданке РК на подписание Устава, регистрации в органах юстиции и на другие мероприятия, связанные с созданием ТОО. Гражданка РК все указанные в доверенности поручения выполняет, регистрирует в органах юстиции, получает все необх документы (РНН, стат. карта) на основании решения единственного участника (гражданина РФ) о создании ТО, утверждении Устава, где, кроме того, назначает себя директором этого ТОО, причем это решение подписывает сама же на основании доверенности.

Вопрос: допускается ли подписания решения единственого участника о создании ТОО по доверенности другим лицом. И может ли представитель участника назначит себя на должность директора ТОО?????

При условии, если в доверенности прямо указано такое полномочие. Единственное, что смущает, в рассматриваемой ситуации: п 3. ст. 163 ГК РК "Представитель не может совершать сделки от имени представляемого ни в отношении себя лично, ни в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является". Под сделкой в данной ситуации надо понимать юридически-значимое действие, направленное на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, а именно - назначение директора. Может ли поверенный по такой доверенности назначить самого себя?! Тем более, что по логике вещей, если бы доверитель хотел определить его директором, то прямо бы его назначил, не выдавая доверенность на такие действия.

Изменено 20 Мая 2008 пользователем Selbaeva A.

[Гость lawyer]

Честно говоря немного не согласен по поводу применения в данном случае положений ст. 163.

К сожалению доверенности под рукой не имею. Но там еще такой момент. Учредитель предоставил ей право подписывать Устав, зарегистрировать ТОО. А также осуществлять все иные действия и формальности связанные с созданием ТОО. К таковым действиям и формальностям относятся ли избрание исполнительного органа, т.к. без образования исп органа юстиция документы не зарегистрирует и стат орган не выдаст стат карту?

[Гость lawyer]

Коллеги ответьте пожалуйста

[PRESIDENT]

А также осуществлять все иные действия и формальности связанные с созданием ТОО. К таковым действиям и формальностям относятся ли избрание исполнительного органа, т.к. без образования исп органа юстиция документы не зарегистрирует и стат орган не выдаст стат карту?

Я бы лучше подробнее расписал бы сей момент и сие полномочия поверенного!

[Гость lawyer]

Я бы лучше подробнее расписал бы сей момент и сие полномочия поверенного!

А если такие полномия не расписаны.....

Какая норма закона здесь нарушается?

[PRESIDENT]

Какая норма закона здесь нарушается?

головняков больше в разговоре с "умными" представителями госорганов)

[Вовун]

А если такие полномия не расписаны.....

Какая норма закона здесь нарушается?

Чтобы ответить, нужно понять, кто и с какой целью оспаривает назначение директора и какие права его этим назначением нарушаются :contract:

[Гость lawyer]

Чтобы ответить, нужно понять, кто и с какой целью оспаривает назначение директора и какие права его этим назначением нарушаются

Поясняю. В банк обратился клиент для открытия текущего счета с такой ситуацией. Клиент очень нервный и очень тяжело с ним разговаривать. Мотивирует тем, что все гос органы приняли этот документ, а вот банк прикапался. Мы представляем интересы банка, не хотелось бы завтра иметь разговоры с "Умными" представителями госорганов. Вот...

[Гость lawyer]

В то же время сделать ссылки на опред норму закона не получается.

[Вовун]

Поясняю. В банк обратился клиент для открытия текущего счета с такой ситуацией. Клиент очень нервный и очень тяжело с ним разговаривать. Мотивирует тем, что все гос органы приняли этот документ, а вот банк прикапался. Мы представляем интересы банка, не хотелось бы завтра иметь разговоры с "Умными" представителями госорганов. Вот...

Попросите для подстраховки подтверждение от учредителя, что он не возражает против назначения сего товарища директором.

тогда, даже если считать решение едиснтвенного участкника сделкой (в чём я очень сумневаюсь), совершенной с превышением полномочий по доверенности, абзац 2 ст.165 ГК РК по любому снимает все риски.

[PRESIDENT]

Поясняю. В банк обратился клиент для открытия текущего счета с такой ситуацией. Клиент очень нервный и очень тяжело с ним разговаривать. Мотивирует тем, что все гос органы приняли этот документ, а вот банк прикапался. Мы представляем интересы банка, не хотелось бы завтра иметь разговоры с "Умными" представителями госорганов. Вот...

Создание товарищества с ограниченной ответственностью НАЧИНАЕТСЯ с заключения его учредителями учредительного договора (статья 14 настоящего Закона) и ЗАВЕРШАЕТСЯ государственной регистрацией товарищества в качестве юридического лица (статья 19 настоящего Закона). 

Для регистрации

19. Товарищество с ограниченной ответственностью:

      заявление о регистрации;

      устав, если товарищество не осуществляет свою деятельность на основе Типового устава;

      документ, подтверждающий место нахождения;

      квитанция или документ, подтверждающий уплату в бюджет сбора за государственную регистрацию юридических лиц и учетную регистрацию филиалов и представительств.

То есть имхо указанная форма доверенности не дает право на назначение исполнительного органа!

[Гость lawyer]

Попросите для подстраховки подтверждение от учредителя, что он не возражает против назначения сего товарища директором.

тогда, даже если считать решение едиснтвенного участкника сделкой (в чём я очень сумневаюсь), совершенной с превышением полномочий по доверенности, абзац 2 ст.165 ГК РК по любому снимает все риски.

Просили. Ни в какую.

Ладно коллеги спасибо всем Вам большое! Я думаю тема уже исчерпана.

Все ваши советы применим и попробуем все-таки клиента уговорить переделать решение либо прислать подтверждение от участника.

:dont:

[Гость lawyer]

Создание товарищества с ограниченной ответственностью НАЧИНАЕТСЯ с заключения его учредителями учредительного договора (статья 14 настоящего Закона) и ЗАВЕРШАЕТСЯ государственной регистрацией товарищества в качестве юридического лица (статья 19 настоящего Закона). 

Для регистрации

19. Товарищество с ограниченной ответственностью:

      заявление о регистрации;

      устав, если товарищество не осуществляет свою деятельность на основе Типового устава;

      документ, подтверждающий место нахождения;

      квитанция или документ, подтверждающий уплату в бюджет сбора за государственную регистрацию юридических лиц и учетную регистрацию филиалов и представительств.

То есть имхо указанная форма доверенности не дает право на назначение исполнительного органа!

Т.е. это не обязательно для создание ТОО. Однако на прпктике все-таки требуют же до момента регистрации избрание исполнительного органа.

[PRESIDENT]

Т.е. это не обязательно для создание ТОО. Однако на прпктике все-таки требуют же до момента регистрации избрание исполнительного органа.

Если в доверенности сказано о всех действиях необходимых для создания ТОО, а создание испоргана не входит в процедуру создания, значится поверенный не имеет право создавать испорган, без четкого и конкретного полномочия делать этого!