распределение чистого дохода между участниками ТОО

[snappy]

Добрый день, всем!

Есть несколько вопросов по распределению дохода между участниками ТОО (закон о ТОО и ТДО):

1. Когда дивиденды могут или должны выплачиваться?

2. Могут ли дивиденды выплачиваться, используя доход прошлых лет? (можем ли в 2007году выплатить дивиденды за 2003 год?).

3. Можно ли выплачивать промежуточные дивиденды? Например, за 1 квартал 2007 год?

4. Какие установлены сроки для вынесения решения о выплате чистого дохода?

5. Очередное общее собрание участников товарищества, посвященное утверждению результатов деятельности товарищества - ст. 40 п.1.

Что такое результат деятельности товарищества? и где дается определение?

Буду очень благодарна за Ваши ответы.

Спасибо.

[Александр Чашкин]

5. Очередное общее собрание участников товарищества, посвященное утверждению результатов деятельности товарищества - ст. 40 п.1.

Что такое результат деятельности товарищества? и где дается определение?

Определения нет, но из норм ЗРК о бухгалтерском учете и финансовой отчетности следует, что измерение (определение) результатов деятельности осуществляется в отчете о прибылях и убытках (один из обязательных элементов финансовой отчетности) установлением доходов и расходов.

Финансовая отчетность представляет собой информацию о финансовом положении, результатах деятельности и изменениях в финансовом положении индивидуального предпринимателя или организации.

В силу п.2 ст.44 ЗРК оТОиДО собрание, посвященное утверждению годовой финансовой отчетности товарищества с ограниченной ответственностью, должно быть проведено не позднее трех месяцев после окончания отчетного финансового года.

[Гость Future]

Под "дивидендами" далее условно понимаем "распределение чистого дохода". Термин "дивиденды" для ТОО в понимании Закона "о ТОО ..." не совсем корректен...

1. Когда дивиденды могут или должны выплачиваться?

Могут - после решения уполномоченного уставом органа.

Должны - в течение месяца после приняти решения общим собранием о распределении чистого дохода (п.2 ст.40).

Не могут - до полной оплаты всего уставного капитала ТОО (п.3 ст.40).

2. Могут ли дивиденды выплачиваться, используя доход прошлых лет? (можем ли в 2007году выплатить дивиденды за 2003 год?).

Могут - если ранее дивиденды за 2003 год не выплачивались и не было принято решение об их невыплате или об их 100% направлении на нужды товарищества.

В остальных ситуациях вопрос надо рассматривать индивидуально.

3. Можно ли выплачивать промежуточные дивиденды? Например, за 1 квартал 2007 год?

Полагаю, что можно на 100% - если такая возможность предусмотрена уставом. На практике некоторые ТОО распределяют и без указания в уставе, но по решению общего собрания. Если, к примеру, по каким-либо основаниям признать такую выплату незаконной, то из последствий можно, наверное, определить то, что получившие должны будут вернуть дивиденды в ТОО, с соответствующим отражением по бух и налоговому учету. Но этот вывод основан на "быстрых размышлениях" и за его верность не ручаюсь .

4. Какие установлены сроки для вынесения решения о выплате чистого дохода?

Не припомню, чтобы такие сроки были установлены в законе. Есть сроки для проведения очередного общего собрания. Но если этот срок пропущен, вряд ли можно признать, что ОСУ не может по истечении этого срока принять решение по распределению чистого дохода. Теоретически, но мало вероятно в действительности, ограничение по срокам может содержаться в уставе ТОО.

----------

С уважением,

Future

Изменено 26 Марта 2007 пользователем Future

[Эвитта]

Полагаю, что можно на 100% - если такая возможность предусмотрена уставом. На практике некоторые ТОО распределяют и без указания в уставе, но по решению общего собрания. Если, к примеру, по каким-либо основаниям признать такую выплату незаконной, то из последствий можно, наверное, определить то, что получившие должны будут вернуть дивиденды в ТОО, с соответствующим отражением по бух и налоговому учету. Но этот вывод основан на "быстрых размышлениях" и за его верность не ручаюсь

Согласно пп. 4) п. 2 ст. 43 ЗоТОО:

2. К исключительной компетенции общего собрания участников товарищества с ограниченной ответственностью относятся:

4) утверждение годовой финансовой отчетности и распределение чистого дохода;

П. 1 ст.40 ЗоТОО:

1. Распределение между участниками товарищества с ограниченной ответственностью чистого дохода, полученного товариществом по результатам его деятельности за год, производится в соответствии с решением очередного общего собрания участников товарищества, посвященного утверждению результатов деятельности товарищества за соответствующий год.

Статья 44. Очередное общее собрание участников товарищества с ограниченной

2. Собрание, посвященное утверждению годовой финансовой отчетности товарищества с ограниченной ответственностью, должно быть проведено не позднее трех месяцев после окончания отчетного финансового года.

Из вышеизложенных ссылок на ЗоТОО ИМХО напрашивается вывод, что распределение чистого дохода в ТОО производится по итогам года по рещению общего собрания участников (единственного участника), которое должно быть проведено не позднее 3х месяцев после окончания отчётного фин.года.

[Гость Mikka]

Согласен с Эвитой, что retain earnings для ТОО будет только через распределение чистой прибыли, которая формируется или составляется по результатам деятельности компании за финансовый год (чаще всего подтверждена аудиторским отчетом) и должна быть утверждена ОСУ. Если чистая прибыль не была распределена и не была направлена на пополнение собственного капитала, то ее можно распределить.

[Гость Future]

Из вышеизложенных ссылок на ЗоТОО ИМХО напрашивается вывод, что распределение чистого дохода в ТОО производится по итогам года по рещению общего собрания участников (единственного участника), которое должно быть проведено не позднее 3х месяцев после окончания отчётного фин.года.

Не в качестве спора, а в качестве уточнения:

Приведенные статьи говорят именно о распределении чистого дохода по итогам года, однако не затрагивают иной период, поэтому, на мой взгляд, вывод должен быть уточнен:

"напрашивается вывод, что распределение чистого дохода, полученного товариществом по результатам его деятельности за год, в ТОО производится по итогам года по рещению общего собрания участников......"

Закон не содержит запрета на распределение чистого дохода за иной период (менее года). Но содержит положение, по которому "распределение чистого дохода" относится к исключительной компетенции общего собрания. Поэтому, полагаю, решение общего собрания "распределить по итогам периода менее года" будет трудно оспорить, за исключением случаев, когда устав содержит приямой запрет на такое "распределение".

Если рассматривать вопрос с позиции последствий распределения чистого дохода по итогам периода менее чем год, то каких-либо вредных последствий для ТОО со стороны проверяющих гос. органов не вижу, если все нужные налоги будут уплачены. Со стороны участников - тоже вряд ли будет противодействие. Как правило, распределение чистого дохода производится именно по инициативе участников.

------------

С уважением,

Future

[Гость Aydos]

Вопрос по теме: Дивиденды могут выплачиваться в виде недвижимого имущества(конечно учредителям(ю)?

Заранее благодарю!

[Гость Lara]

Вопрос по теме: Дивиденды могут выплачиваться в виде недвижимого имущества(конечно учредителям(ю)?

Заранее благодарю!

Нет.

Согласно п.2 ст. 40 Закона о ТДО

".... Выплата должна быть произведена товариществом

в денежной форме

....."

[Вовун]

темы объединил

Моэстро, не забаваем пользоваться поиском на форуме

даже названия тем практически один в один были

[Елена_Л]

Не нашла четкого ответа в Законе «О ТОО и ТДО», может, кто-нибудь на практике сталкивался с такой ситуацией:

За 2 месяца до конца года в ТОО сменились участники. По итогам года необходимо распределить чистый доход, который получен, в основном, за время работы бывших участников. Имеют ли они право участвовать в распределении дохода или одновременно с продажей доли они утратили это право? Вправе ли общее собрание принять решение о том, что какой-либо из участников в распределении дохода участвовать не будет (к примеру, в связи с тем, что он в течение года никак не участвовал в делах ТОО)?

[Spawn]

1. А что можно сделать, если участники, у кого большинство голосов, не выносят на повестку дня вопрос о распределении чистого дохода на протяжении нескольких лет?

2. Что если, допустим, собрание состоялось, в котором участники приняли решение не распределять доход, а один из них (участник) не согласился с принятым решением ввиду того, что Товарищество и другие участники его обманывают о наличии дохода, а протокол ОСУ и не дают, и не подписывают?

Информацию о деят.-ти ТОО не дают, отчеты тоже не дают, на письма абсолютно не реагируют!

Как быть? Есть опасения, что заинтересованные участники переведут все активы на другое ТОО, чтобы оградить себя от ненужных проблем.

Времени для установления действительной суммы чистого дохода, полученного ТОО, нет вообще. Уверенность, что ТОО имеет доходы 100 %.

Так можно ли подать иск на ТОО на любую сумму приблизительного дохода, причитающегося участнику, а в суде потом просить о назначении судебно-экономической экспертизы либо проведении принудительной аудиторской проверки?

Для чего так делается? Для того, чтобы сначала наложить арест на счет ТОО, а потом спокойно сидеть и ждать результатов экспертизы или отчета?

Каковы риски у истца при подаче подобного требования?

[Эдуард]

За 2 месяца до конца года в ТОО сменились участники. По итогам года необходимо распределить чистый доход, который получен, в основном, за время работы бывших участников. Имеют ли они право участвовать в распределении дохода или одновременно с продажей доли они утратили это право?

Конечно утратили.

Вправе ли общее собрание принять решение о том, что какой-либо из участников в распределении дохода участвовать не будет (к примеру, в связи с тем, что он в течение года никак не участвовал в делах ТОО)?

А где написано, что участник обязан участвовать в делах ТОО?

[Елена_Л]

[А где написано, что участник обязан участвовать в делах ТОО?]

Так в том-то и дело, что нигде не написано. Но вот задалась наша бухгалтерия таким вопросом: за что он будет доходы получать, если абсолютно ничего для ТОО не делал? И ссылаются на ст. 11 Закона о ТОО ": Участники имеют право: 3) получать доход от деятельности товарищества в соответствии с настоящим Законом, учредительными документами товарищества и решениями его общего собрания;. Мол, если собрание сказало: "нет" - значит "нет". А мне нужно им внятно и со ссылкой на НПА объяснить, что может доходы получать в любом случае.

[М.Ю.]

Личное трудовое участие имеет значение для производственного кооператива (п.2 ст.98 ГК).

Распределение чистого дохода- это право ТОО. Но если распределяется, то п.2 ст.40 Закона о ТОО.

[Эдуард]

Но вот задалась наша бухгалтерия таким вопросом: за что он будет доходы получать, если абсолютно ничего для ТОО не делал? И ссылаются на ст. 11 Закона о ТОО ": Участники имеют право: 3) получать доход от деятельности товарищества в соответствии с настоящим Законом, учредительными документами товарищества и решениями его общего собрания;. Мол, если собрание сказало: "нет" - значит "нет".

Бухгалтерия выдвигает две причины:

1. Ничего не делал.

2. ОС решило не распределять доход между участниками.

ИМХО первая причина совершенно надумана, ибо участник - не работник ТОО.

Вторая причина абсолютно законна.

А по большому счету бухгалтерия вообще не должна решать, кому дивиденды платить. Их дело - выполнить решение ОС.

Изменено 3 Ноября 2009 пользователем Эдуард

[NMV TTG]

Бухгалтерия выдвигает две причины:

1. Ничего не делал.

2. ОС решило не распределять доход между участниками.

ИМХО первая причина совершенно надумана, ибо участник - не работник ТОО.

Вторая причина абсолютно законна.

А по большому счету бухгалтерия вообще не должна решать, кому дивиденды платить. Их дело - выполнить решение ОС.

А можно ли одному участнику выплатить дивиденды, а другому отложить выплату на год, если он не против, ответственности за это же нет?