пьяный в поезде

[В.К.]

Я опять, пожалуй, буду за чистоту эксперимента выступать!

В той самой ст. 336 КоАП РК - не просто "в пьяном виде", а "в пьяном виде, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность" - тогда штраф только.

Но, как верно Эдуард засёк, по ходу, в поездах ВООБЩЕ нельзя нетрезвым передвигаться. Это само по себе вызывает, по мнению правилописателей, нарушение общественного порядка.

Совершенно верно. Исходя из буквального смысла исследуемой нормы, Вы просто обязаны будете

...вскрыть любыми средствами окно вагона ресторана и эвакуироваться, невзирая на скорость. Ибо даже появление меня в тамбуре (не есть место легальной продажи или распития спиртного) вагона ресторана после возлияния - есть нарушение.

А чего бы опасаетесь, Мишаня? Берите пример с коллеги Вовуна. Сделали замечание ему в самолете, - он просто взял, и вышел на ходу. :bum:

[Гость КРАСАВЧИК]

Общественный порядок одним пьяным видом все-таки не нарушается. Он нарушается пьяным видом + пение песен ибо + руконогоголовотуловище прикладство ибо + спички, ставшие игрушкой и т.д. также допускается совокупность указанных плюсов )))))

Да да есть еще понятия как:

- общественная нравстенность;

- нарушения спокойствия граждан;

Что вроде "Если набухался, то веди себя достойно"! :bum:

[В.К.]

Господа, почитав сообщения не совсем понял. Массовая заинтересованность в теме связана с проблематикой передвижения ж/д транспортом или в се таки так цепанула тема

По мне так думается след. образом: есть вагон ресторан. есть факт продажи в нем спиртного. есть деньги. можно как говорится и вдарить по соточке двести триста грамм.

Исходя из логики правил перевозок, после этого, дабы не нарушать правила, я должен добровольно вскрыть любыми средствами окно вагона ресторана и эвакуироваться, невзирая на скорость. Ибо даже появление меня в тамбуре (не есть место легальной продажи или распития спиртного) вагона ресторана после возлияния - есть нарушение.

Общественный порядок одним пьяным видом все-таки не нарушается. Он нарушается пьяным видом + пение песен ибо + руконогоголовотуловище прикладство ибо + спички, ставшие игрушкой и т.д. также допускается совокупность указанных плюсов )))))

Думаю, коллега, Вы не совсем правы. Безусловно, вагон-ресторан, - место легальной продажи и употребления спиртных напитков. Это неоспоримо.

Но также бесспорно, что вагон-ресторан, - общественное место и часть поезда как такового. Поэтому, отсюда вывод, - употребить по соточке\двести\триста грамм, Вы вправе. Но приходить после этого в состояние опьянения, - нельзя. Отсюда вывод, что законопослушный гражданин вправе употреблять спиртные напитки в вагоне-ресторане поезда, но не вправе приходить в результате в состоянии опьянение.

То есть, нужно менять метаболизм организма, ИМХО. Алкоголь сразу должен преобразовываться в вещества, не приводящие в состояние опъянения. :bum:

[Гость Борисович]

Думаю, коллега, Вы не совсем правы. Безусловно, вагон-ресторан, - место легальной продажи и употребления спиртных напитков. Это неоспоримо.

Но также бесспорно, что вагон-ресторан, - общественное место и часть поезда как такового. Поэтому, отсюда вывод, - употребить по соточке\двести\триста грамм, Вы вправе. Но приходить после этого в состояние опьянения, - нельзя. Отсюда вывод, что законопослушный гражданин вправе употреблять спиртные напитки в вагоне-ресторане поезда, но не вправе приходить в результате в состоянии опьянение.

То есть, нужно менять метаболизм организма, ИМХО. Алкоголь сразу должен преобразовываться в вещества, не приводящие в состояние опъянения.

Друх, будь человеком. Подскажи способ изменения метаболизма. Думаю на этом миллиарды сколотить можно.

[В.К.]

Друх, будь человеком. Подскажи способ изменения метаболизма. Думаю на этом миллиарды сколотить можно.

Рад бы, но вопрос не ко мне, - к законодателю. :bum:

[ялО]

Друх, будь человеком. Подскажи способ изменения метаболизма.

Это запросто, но не у ВСЕХ, а только у людей темперамент которых ФЛИГМАТИК, они не испытывают состояние опьянения и более того не страдают алкоголической зависимостью, ПАСТЕРА 10 их не ждет или не ожидает, короче это не их дом. :bum:

[CAT]

На тему полетов могу сказать что летал самолетами аирастаны летал и с бодуна и пьяный(конечно не в дрова) и никто не пытался меня ни разу снять с рейса.

PS летал пьяный потому что трезвым летать невозможно, страшно.

PPS Так кто нить внятно ответит, могут ли меня снять с поезда только за то что я пьян?

Ежу понятно, что ментволки могут определить за босячество в обЧественном месте. Надысь показали 2 чела с Питера (он и она) в ераплане секесом занимались типа командировка (приспичило, а вокруг стог сена) - съемка на мобилу и т.п. (НТВ показало), ну их в Лондоне (кажись) и высадили + штрафец.

Мораль: кто попал в милицию тот или не прав, или очень не прав. вывод: проводницу в сучастники, ментам - бакшиш, и гуляй рванина!!! :bum:

[НовоКаин]

Господа! Я в очередной раз прокричу: я чего то пропустил? Какие то коренные изменения в правовой системе РК?

Договор перевозки регулируется ГК. И жд втч! Правила - есть условия публичного договора - за их нарушение может наступить только один вид отвественности - гражданско-правовой!

Другое дело КоАП, туда не будем лезть, все согласны, что для привлечения к адмответственности нужен состав.

[Гость salam]

Отсюда вывод, что законопослушный гражданин вправе употреблять спиртные напитки в вагоне-ресторане поезда, но не вправе приходить в результате в состоянии опьянение.

Жжоте уважаемый!!!

Хорошо давай разберем конкретный пример:

Я выпил (где неизвестно) и пьяный, огородами добрался до своего купе, лег спать или сел чай пить(с купе не выхожу), жалоб на меня не поступает, короче пай-дяденька. И тут из-за угла менты! Попался говорят, а ну дыхни!

По логике вещей человек только посредсвом своего обоняния не может и не имеет права устанавливать степень опьянения.

Второе, я никогда не видел милицию с алкотестером (в поездах)

Третье, могут ли снять меня с поезда для прохождения медицинского освидетельствования?

[Гость Борисович]

Господа! Я в очередной раз прокричу: я чего то пропустил? Какие то коренные изменения в правовой системе РК?

Договор перевозки регулируется ГК. И жд втч! Правила - есть условия публичного договора - за их нарушение может наступить только один вид отвественности - гражданско-правовой!

Другое дело КоАП, туда не будем лезть, все согласны, что для привлечения к адмответственности нужен состав.

Да, дорогой Новокаин. Согласен с Вами

В билетиках, как правило, мелким шрфтом написано, что приобретая сиё (билетик) Вы соглашаетесь с правилами перевозки, кои и становятся условиями Вашего договора.

А вот ментов - ф топку. Эдак надо высаживать всех пассажиров из трамваев, такси, автобусов, тролейбусов, гужевых повозок, да и велосипедистов тоже до кучи блин. При этом и пешком ходить нельзя будет. Абсурд. Покушение на святое - на конституцию, дающей право свободного передвижения без ссылки на состояние.

[Гость Борисович]

Это запросто, но не у ВСЕХ, а только у людей темперамент которых ФЛИГМАТИК, они не испытывают состояние опьянения и более того не страдают алкоголической зависимостью, ПАСТЕРА 10 их не ждет или не ожидает, короче это не их дом.

Не скажите. Бывают же тихие ФЛЕГМАТИЧНЫЕ алкоголики.

[ялО]

Наукой доказано, что не бывают среди флегматиков алкоголиков, а ФЛЕГМАТИЧНЫЕ алкоголики, это ужо другое видимость/вид алкоголика

[Гость КРАСАВЧИК]

А вот ментов - ф топку. Эдак надо высаживать всех пассажиров из трамваев, такси, автобусов, тролейбусов, гужевых повозок, да и велосипедистов тоже до кучи блин. При этом и пешком ходить нельзя будет. Абсурд. Покушение на святое - на конституцию, дающей право свободного передвижения без ссылки на состояние.

Да да тогда останется нам разрешить передвигаться во всех состояниях не состояния, и по воздуху и по земле и по воде.

А тем кто пьет и ведет себя не пристойно лучше будем какие то льготы и выплаты делать!

а кроме того можно провести акцию "Самый пьяный" в автобусе например с призовым фондом н-ой суммы, или "Самый пьяный на дороге" с призовым фоном Тойота Камри 40 2008 года, или "Самый пьяный в поезде" с фоном турстическая поездка "Москва - Владивосток" - бесплатно

[Гость Борисович]

Да да тогда останется нам разрешить передвигаться во всех состояниях не состояния, и по воздуху и по земле и по воде.

А тем кто пьет и ведет себя не пристойно лучше будем какие то льготы и выплаты делать!

а кроме того можно провести акцию "Самый пьяный" в автобусе например с призовым фондом н-ой суммы, или "Самый пьяный на дороге" с призовым фоном Тойота Камри 40 2008 года, или "Самый пьяный в поезде" с фоном турстическая поездка "Москва - Владивосток" - бесплатно

ну зачем же Вы так ?

я лишь имел ввиду что не стоит впадать в крайности.

Ваше - высказывание - тоже крайность только по другую сторону баррикад.

[Данияр Тенелов]

Господа! Я в очередной раз прокричу: я чего то пропустил? Какие то коренные изменения в правовой системе РК?

Договор перевозки регулируется ГК. И жд втч! Правила - есть условия публичного договора - за их нарушение может наступить только один вид отвественности - гражданско-правовой!

Другое дело КоАП, туда не будем лезть, все согласны, что для привлечения к адмответственности нужен состав.

Категорически согласен. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Да, правила перевозок по сути вообще запрещают пить более сколько-то там мл спиртных напитков (причем даже в вагоне - ресторане - не сидеть же там безвылазно, в конце концов). НО, высадить может только ПЕРЕВОЗЧИК сиречь проводник.

Доблестная транспортная полиция же может действовать только в рамках КОАП, где еще нужно вести себя нехорошо.

[Эдуард]

Категорически согласен. Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Да, правила перевозок по сути вообще запрещают пить более сколько-то там мл спиртных напитков (причем даже в вагоне - ресторане - не сидеть же там безвылазно, в конце концов). НО, высадить может только ПЕРЕВОЗЧИК сиречь проводник.

Доблестная транспортная полиция же может действовать только в рамках КОАП, где еще нужно вести себя нехорошо.

Так вот пьяный скандал с проводником и будет тем самым "вести себя нехорошо".

[Голая правда]

В том то и делдо что от случая к случаю - проводники вызывают полицай, а те в нормах закона КоАП РК? :ahez:

[НовоКаин]

...НО, высадить может только ПЕРЕВОЗЧИК сиречь проводник....

Догвор перевозки заключен с юридическим лицом. Не думаю, что проводник является лицом, уполномоченным от имени ЮЛ изменять условия договора или расторгать его.

Так вот пьяный скандал с проводником и будет тем самым "вести себя нехорошо".

А не нужно скандалить! Надо вежливо и максимально доходчиво объяснить проводнику, что сявка он вагонная, и не его, проводниковое, это дело - вмешиваться в гражданско-правовые отношения субъектов договора перевозки - пассажира и перевозчика... А коль скоро он хочет попредставительствовать из окружающей обстановки, разъяснить ему все последствия последующего неодобрения его действий вышестоящим руководством... :shuffle:

[Гость Махпура]

Мы ехали поездом в Казахстане этим летом в плацкарте. Решили в вагоне тихонечко выпить красного вина 9 градусов. Спрятали бутылку в пакет, достали обычные кружки. Идёт полиция, кружки у нас пустые, мы употребили по 30 грамм, документы сгребли сразу, потребовали показать пакет, пройдёмте для составления протокола. Было сказано, что на ближайшей станции снимут с поезда, если окажется, что мы трезвые извинятся. Начали составлять протокол, за то, что мы никому не мешали, тихонечко распивали, привязались к нам, что мы не уважаем правительство РК. Докопались, пришлось 1000 рублей взятку давать, в теньгах не было. Если мы не дебоширим, никого не оскорбляем, всё равно мы нарушили порядок своим распитием!

[Гость иван]

Мы ехали поездом в Казахстане этим летом в плацкарте. Решили в вагоне тихонечко выпить красного вина 9 градусов. Спрятали бутылку в пакет, достали обычные кружки. Идёт полиция, кружки у нас пустые, мы употребили по 30 грамм, документы сгребли сразу, потребовали показать пакет, пройдёмте для составления протокола. Было сказано, что на ближайшей станции снимут с поезда, если окажется, что мы трезвые извинятся. Начали составлять протокол, за то, что мы никому не мешали, тихонечко распивали, привязались к нам, что мы не уважаем правительство РК. Докопались, пришлось 1000 рублей взятку давать, в теньгах не было. Если мы не дебоширим, никого не оскорбляем, всё равно мы нарушили порядок своим распитием!

«А если пьяный пассажир садится в поезд, его имеют право не пустить?» – спросили у начальника вокзала Надежды Мурзиной.

– Раньше пункт, запрещающий посадку пьяного пассажира, был прописан в правилах перевозки пассажиров, – рассказала Надежда Александровна. – Проводник имел право не пустить пьяного в вагон, сделав на билете соответствующую отметку. Сейчас в уставе такого нет. Если пассажир в состоянии алкогольного опьянения начинает вести себя неадекватно, конфликтовать с окружающими, сотрудники полиции имеют право снять его с поезда. Сегодня такие случаи в поездах дальнего следования встречаются все реже и реже