Срок отработки по договору обучения

[друг]

Добрый день, форумчане!

Подскажите, установлен ли законодательством максимальный срок отработки по договору обучения?

Если в течение года были заключены несколько договоров обучения с одним сотрудником, то срок отработки увеличивается или протекает параллельно?

:bum:

[Кадыров Ренат]

  друг писал(а):

Добрый день, форумчане!

Подскажите, установлен ли законодательством максимальный срок отработки по договору обучения?

Если в течение года были заключены несколько договоров обучения с одним сотрудником, то срок отработки увеличивается или протекает параллельно?

это уж как договором предусмотрено между работодателем и обучаемым работником :bum:

[Adonia]

Думаю, что это должно быть утверждено внутренним документом.

У меня в компании есть внутренний документ утвержденный Генеральным, в котором расписано за какую сумму какой срок нужно отработать. И там прямо расписано , что в случае если обучение проходило на сумму от 40 000 до 60 000 тенге, то 4 месяца, от 61 000 до 100 000 тенге, то 8 месяцев, от 101 000 до 150 000 - 1 год.

[друг]

Ну хорошо, есть такой документ, который определяет срок отработки, а как быть если за один год с одним работником заключено несколько договоров? Ведь каждое повышение квалификации в обязательном порядке закрепляется договором обучения, как быть в этом случае - увеличивать срок отработки или все же параллельно считать, и в случае увольнения работника взыскивать общую сумму, подлежащую выплате работником? Кто как думает?

[БекАС]

  Adonia писал(а):

Думаю, что это должно быть утверждено внутренним документом.

У меня в компании есть внутренний документ утвержденный Генеральным

утвержденный работодателем внутренний документ - это конечно хорошо, но имхо, должен быть обязательно договор обучения

  Цитата

1) договор обучения - письменное соглашение между работодателем и обучаемым об условиях профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации;

в котором будет прописано

  Цитата

Статья 144. Содержание договора обучения

1. Договор обучения должен содержать:

1) указание на конкретную профессию, квалификацию, приобретаемую обучаемым;

2) права и обязанности работодателя и обучаемого;

3) срок обучения и срок отработки у работодателя после завершения обучения;

4) гарантии и компенсационные выплаты, связанные с обучением;

5) ответственность сторон.

2. Договор обучения может содержать иные условия, определенные соглашением сторон.

потому что при расторжении ТД, рассматриваются сроки установленные договором обучения , а не внутренним документом

  Цитата

5. В случае расторжения трудового договора до срока, установленного договором обучения, по инициативе работника или по инициативе работодателя вследствие вины работника работник возмещает работодателю затраты, связанные с его обучением, пропорционально недоработанному сроку отработки.

Изменено 27 Мая 2008 пользователем БекАС

[БекАС]

  друг писал(а):

Ну хорошо, есть такой документ, который определяет срок отработки, а как быть если за один год с одним работником заключено несколько договоров? Ведь каждое повышение квалификации в обязательном порядке закрепляется договором обучения, как быть в этом случае - увеличивать срок отработки или все же параллельно считать, и в случае увольнения работника взыскивать общую сумму, подлежащую выплате работником? Кто как думает?

имхо,по каждому договору срок отработки свой :bum:

[Vigoss]

Ну если в этих договорах нет оговрки по поводу сроков, то по логике получается что сроки должны идти паралельно

[друг]

  БекАС писал(а):

имхо,по каждому договору срок отработки свой

Да, свой срок отработки, но проблема в том как считать, складывать в общую отработку или как?

(не считайте меня глупой, но хочеться сделать правильно и не обидеть работника) :bum:

[Adonia]

  друг писал(а):

Ну хорошо, есть такой документ, который определяет срок отработки, а как быть если за один год с одним работником заключено несколько договоров? Ведь каждое повышение квалификации в обязательном порядке закрепляется договором обучения, как быть в этом случае - увеличивать срок отработки или все же параллельно считать, и в случае увольнения работника взыскивать общую сумму, подлежащую выплате работником? Кто как думает?

Cуммируйте. У вас что, работник каждый месяц ходит на обучение?

[друг]

  Vigoss писал(а):

Ну если в этих договорах нет оговрки по поводу сроков, то по логике получается что сроки должны идти паралельно

В 1 договоре указан срок отработки, сейчас разрабатываю второй договор, который будет заключен с тем же челом, вот теперь сижу и голову ломаю увеличивать общий срок или все же //? Если следовать внутренним положениям, то срок отработки считается от общей суммы затрат работодателя, тогда по логике общий срок увеличивается.

[друг]

Сейчас работники обучаются почти ежемесячно. Курсы длятся около недели.

[Vigoss]

  друг писал(а):

Да, свой срок отработки, но проблема в том как считать, складывать в общую отработку или как?

(не считайте меня глупой, но хочеться сделать правильно и не обидеть работника)

Не надо сумировать, они идут паралельно

т.е. в каждом договре указывается примерно такая формулировка

"Работник должен отработать на предприятии 1 (один) год с даты завершения обучения"

т.е.он закончил обучатся на бухгалтера 31 июля 2007 года то соотвественно он должен отработать до 31 июля 2008 года

так же и по другим договорам скажем кончани обучения по юриспруденции 30 августа 2007 года то он должен отработать до 30 августа 2008 года

и какой срок будет крайний, то до того срока он должен отработать

:bum:

[Adonia]

  БекАС писал(а):

утвержденный работодателем внутренний документ - это конечно хорошо, но имхо, должен быть обязательно договор обучения

потому что при расторжении ТД, рассматриваются сроки установленные договором обучения , а не внутренним документом

Ну, конечно нужен договор. Спору нет.

Я говорю о том, что нужен документ определяющий сроки отработки. Вы как в договоре обучения определяете сроки отработки, откуда их берете?

[БекАС]

  друг писал(а):

но проблема в том как считать, складывать в общую отработку или как?

а вы деньги на обучение одного и того же сотрудника как считаете, в общую сумму складываете, али как то по другому?

  друг писал(а):

не считайте меня глупой

а никто так и не считает

  Цитата

Если следовать внутренним положениям, то срок отработки считается от общей суммы затрат работодателя, тогда по логике общий срок увеличивается.

вы сами и ответили на свой вопрос.........

[БекАС]

  друг писал(а):

Сейчас работники обучаются почти ежемесячно. Курсы длятся около недели.

Если у вас все так на поток поставлено, то не будет ли целесообразней к одному договору с одним и тем же сотрудником делать допики и все, там и сроки будете продлевать :bum:

[Adonia]

  друг писал(а):

В 1 договоре указан срок отработки, сейчас разрабатываю второй договор, который будет заключен с тем же челом, вот теперь сижу и голову ломаю увеличивать общий срок или все же //? Если следовать внутренним положениям, то срок отработки считается от общей суммы затрат работодателя, тогда по логике общий срок увеличивается.

У нас поэтому и есть внутренний документ, мы просто суммируем стоимость обучения, поттраченного на работника и определяем срок.

Если сотрудник, например, в течение трех месяцев прошел обучение по 4 договорам и компания заплатила в общем сумму 4 000 долларов на него и при этом сроки отработники будут идти паралельно, то какой смысл обучать сотрудника, тратить на него такую сумму и ставить срок отработки 1 год. Для того чтобы он через год он ушел, обучившись на 4 000 у.е.?

Считаю, что справедливее суммировать в общем и по каждому договору отрабатывать сроки.

[Vigoss]

  Adonia писал(а):

У нас поэтому и есть внутренний документ, мы просто суммируем стоимость обучения, поттраченного на работника и определяем срок.

Если сотрудник, например, в течение трех месяцев прошел обучение по 4 договорам и компания заплатила в общем сумму 4 000 долларов на него и при этом сроки отработники будут идти паралельно, то какой смысл обучать сотрудника, тратить на него такую сумму и ставить срок отработки 1 год. Для того чтобы он через год он ушел, обучившись на 4 000 у.е.?

Считаю, что справедливее суммировать в общем и по каждому договору отрабатывать сроки.

согласен но если этого не указать то получается что сроки иду паралельно, так как каждый договор самостотелен :bum:

[БекАС]

  Vigoss писал(а):

согласен но если этого не указать то получается что сроки иду паралельно, так как каждый договор самостотелен

согласен, поэтому считаю, что нет необходимости плодить кучу разных договоров на обучение между одним и тем же работодателем и одним и тем же работником, а сроки отработки продлевать и суммировать по мере увеличения затрат на обучение........

[Чичиков]

  БекАС писал(а):

согласен, поэтому считаю, что нет необходимости плодить кучу разных договоров на обучение между одним и тем же работодателем и одним и тем же работником, а сроки отработки продлевать и суммировать по мере увеличения затрат на обучение........

а насчет сроков: какой принцип расчета вы используете при заключении единичного договора? используйте его соответственно. Например, за курс обучения работник обязан отработать 1 мес. Соответственно, в допиках можно сделать ссылку на этот договор, указать, что исчисление срока отработки пойдет по окончании срока по предыдущим соглашениям.

[друг]

Спасибо всем за скорые ответы.