Простое товарищество

[Эвитта]

Уважаемые коллеги!

Прошу помочь практическими советами в вопросе создания простого товарищества (консорциума). Меня интересуют следующие вопросы:

1) может ли простое товарищество иметь свой расчётный счёт в банке?

2) каким образом ПТ выступает в гражданском обороте (как заключаются с ним договоры и т.д.)?

3) если предположим 2 юрлица образовали ПТ в целях организации цеха для ремонта своего собственного транспорта ( в смысле у каждого юрлица есть свой транспорт, который не был взносом при создании ПТ), будет ли такая деятельность рассматриваться как деятельность для собственных нужд каждого отдельного юрлица?

4) если предположим у одного участника взносом в консорциум является недвижимое имущество, а другого - трудовое участие, требуется ли какая перерегистрация недвижимого имущества в Центре по недвижимости ( в соответствии со ст. 230 ГК такое имущество является общей долевой собственностью участников ПТ)?

     Заранее благодарю за ответы.

[Александр Чашкин]

1) imho нет.

2) договор от имени консорциума подписывают либо все его участники, либо одно лицо, действующее на основании доверенностей участников ПТ (см.ст.229 ГК РК)

3) почему бы и нет? в процессе деятельности ПТ деятельность осуществляет каждый товарищ.

4) гипотетически, конечно, можно недвижимость передать из частной в общую долевую собственность, зарегистрировав этот факт в ЦН... но может лучше в ПТ передавать не собственность на недвижимость, в целом, а только временное право пользования?

[Эвитта]

1) imho нет.

В принципе согласна. Другой тогда вопрос: предположим ПТ покупает запчасти, как оно будет расплачиваться за них? Я так полагаю, что деньги перечислит тот участник, который деньги внёс в качестве взноса в ПТ? Ну а если возникнет обратная ситуация - кто-нибудь будет должен ПТ деньги, тогда как? Куда должнику деньги перечислять? Опять на р/с какого-нибудь из участников ПТ?

2) договор от имени консорциума подписывают либо все его участники, либо одно лицо, действующее на основании доверенностей участников ПТ (см.ст.229 ГК РК)

Т.е. в договоре будет записано: "ПТ в лице...." и перечислены участники ПТ?

3) почему бы и нет? в процессе деятельности ПТ деятельность осуществляет каждый товарищ.

Тоже склоняюсь к этому. Единственно меня пугает налоговый учёт в этом деле - "кто сколько вложил, кто сколько израсходовал, кто сколько наварился". Очень трудно будет определить у кого какие затраты и были т.д.

4) гипотетически, конечно, можно недвижимость передать из частной в общую долевую собственность, зарегистрировав этот факт в ЦН... но может лучше в ПТ передавать не собственность на недвижимость, в целом, а только временное право пользования?

Верно, можно и так. :)

Спасибо, Александр.  

ПС. Что-то трудно мне даётся понимание механизма действия простого товарищества... Как-то в голове не всё хорошо укладывается :)

[Александр Чашкин]

Другой тогда вопрос: предположим ПТ покупает запчасти, как оно будет расплачиваться за них? Я так полагаю, что деньги перечислит тот участник, который деньги внёс в качестве взноса в ПТ? Ну а если возникнет обратная ситуация - кто-нибудь будет должен ПТ деньги, тогда как? Куда должнику деньги перечислять? Опять на р/с какого-нибудь из участников ПТ?

порядок деятельности и порядок управления ПТ должны быть определены либо непосредственно договором о создании ПТ, либо специальным договором об управлении ПТ ("консорциальным соглашением").

полагаю, консорциальным соглашением может быть определен конкретный участник ПТ, который осуществляет в интересах ПТ представительские функции и все расчеты с третьими лицами.

[Гость timacool]

В отношении налогов

Письмо Министерства государственных доходов Республики Казахстан

от 12 декабря 2001 года N ДРН-2-1-20/9912

Копия: Налоговый комитет по г. Алматы

    Министерство государственных доходов Республики Казахстан, рассмотрев Ваше обращение от 14.11.01, сообщает.

    В соответствии со статьей 228 Гражданского кодекса Республики Казахстан простое товарищество образуется на основе договора о совместной хозяйственной деятельности. По договору о совместной деятельности (договор простого товарищества) стороны обязуются совместно действовать для получения доходов или достижения иной не противоречащей закону цели. При этом простое товарищество не является юридическим лицом.

    Кроме того, денежные или иные имущественные взносы участников договора, а также имущество, созданное или приобретенное в результате их совместной деятельности, являются их общей долевой собственностью (п. 2 ст. 230 ГК РК).

    В соответствии с пунктом 6 статьи 7 Закона Республики Казахстан "Об индивидуальном предпринимательстве" от 19.06.97 N 135-1 доход (прибыль), полученный участниками товарищества в результате совместной предпринимательской деятельности, распределяется пропорционально их долям в общем имуществе, если иное не предусмотрено договором простого товарищества.

    В связи с вышеизложенным у каждого члена простого товарищества согласно действующему законодательству возникает налоговое обязательство перед государством.

    Следовательно, налоговое законодательство обязывает каждого члена простого товарищества к постановке на учет в налоговом органе, как имеющего определенную долю в прибыли (доход), полученной простым товариществом.

Вице-министр К. Нурпеисов

[Гость timacool]

Один из ярких примеров, каков механизм работы консорциумов, это Оператор, назначаемый  в рамках соглашения о консорциуме, в нефтяном бизнесе. Все подписывает, учитывает, отчитывается уполномоченный Оператор.

У меня другой вопрос, который Вы уже осветили,

какова процедура в случае, если один из участников Товарищества в качестве вклада внесет недвижимость на условиях общей долевой собственности (в техпаспорте основанием возниконовением права собственности у второго участника будет договор о консорциуме, либо догвор дарения, купли-продажи?) Каким образом выделить из 100% права собственности выделить к примеру 20% второму участнику?

Заранее благодарю,