Какие последствия для работодателя

[БекАС]

Короче работодатель не заключил ТД (есть заявление о приеме на работу и приказ, но не успели заключить ТД) и допустил к работе на базу отдыха на побережье водохранилища, в выходные дни работник в нетрезвом состоянии утонул. Какие теперь последствия для работодателя?

[Малинка]

Короче работодатель не заключил ТД (есть заявление о приеме на работу и приказ, но не успели заключить ТД) и допустил к работе на базу отдыха на побережье водохранилища, в выходные дни работник в нетрезвом состоянии утонул. Какие теперь последствия для работодателя?

Ст. 161 и 164 ТК РК

Думаю, что последствий никаких. Работник безусловно считается принятым на работу, но ответственность работодателя не наступает, поскольку вина работодателя в причинении вреда жизни работника отсутствует. В акте о несчастном случае указываете вину работника - 100% (если это показала экспертиза!).

Можете оказать материальную помощь семье по собственной инициативе и все.

[БекАС]

Ст. 161 и 164 ТК РК

Думаю, что последствий никаких. Работник безусловно считается принятым на работу, но ответственность работодателя не наступает, поскольку вина работодателя в причинении вреда жизни работника отсутствует. В акте о несчастном случае указываете вину работника - 100% (если это показала экспертиза!).

Можете оказать материальную помощь семье по собственной инициативе и все.

Вроде как так, просто меня смущает неправильность оформления трудовых отношений. А работник был пьяный , тем более в выходной пошел купаться - это как бы не исполнение трудовых обязанностей.

[Homo Morales]

, в выходные дни работник в нетрезвом состоянии утонул.

В выходной день он выполнял трудовые обязанности, функций?

[Гость Saltanat]

Вроде как так, просто меня смущает неправильность оформления трудовых отношений. А работник был пьяный , тем более в выходной пошел купаться - это как бы не исполнение трудовых обязанностей.

а на какую должность был приянт работник, какой его раб. график? родственники могут к этому в-су придраться?

[Малинка]

а на какую должность был приянт работник, какой его раб. график? родственники могут к этому в-су придраться?

Родственники не смогут придраться по-любому, потому как даже если он обязан был выполнять свои трудовые функции на воде (а не просто пошел купаться!), он не должен был употреблять спиртные напитки!

:angryfire:

[Гость Almat]

В соответствии с пп4) п. 5 Постановления Правительства РК от 03.03.01 г. №326, об утверждении "Правил расследования и учета несчастынх случаев .....", не оформляются как производственные (профессиональные) травмы и иные повреждения здоровья работников на производстве, в ходе расследования которых объективно учтановлено, что они произошли в состоянии алкогольного опьянения, употребления сильнодействующих токсических и наркотических веществ, что явилось причиной несчастного случая.

Вам следует определить (доказать), что в тот момент он был пьян или употребил алкогольный напиток и все.

[Sova]

В соответствии с пп4) п. 5 Постановления Правительства РК от 03.03.01 г. №326, об утверждении "Правил расследования и учета несчастынх случаев .....", не оформляются как производственные (профессиональные) травмы и иные повреждения здоровья работников на производстве, в ходе расследования которых объективно учтановлено, что они произошли в состоянии алкогольного опьянения, употребления сильнодействующих токсических и наркотических веществ, что явилось причиной несчастного случая.

Вам следует определить (доказать), что в тот момент он был пьян или употребил алкогольный напиток и все.

Полностью согласна с коллегам:

1. если есть приказ - это подтверждение начала трудовых отношений;

2. если в приказе или в графике работы не указано, что суббота и воскресенье являются рабочими днями - вопросов к работодателю нет

3. должно быть заключение о том, что работник утонул будучи в состоянии алкогольного опьянения. А этом случае вред работодателем не возмещается

4. соберите свидетельские показания о том, что, когда и как случилось.

[БекАС]

В выходной день он выполнял трудовые обязанности, функций?

нет не выполнял

а на какую должность был приянт работник, какой его раб. график? родственники могут к этому в-су придраться?

плотник, шестидневка , 8 - часовой рабочий день

[Феникс]

Он в командировке был?

Могут только подать на возмещение морального вреда, т.к. он не зависит от степени виновности работника и работодателя. А если сильно да...ый ГИТ попадётся может по администртивке провести нарушение КрК об АП в сфере трудовых отношений. Страхование было? В ДМТ и СЗН сообщали? Надо всё равно расследовать и поставить точку.

[БекАС]

Он в командировке был?

Могут только подать на возмещение морального вреда, т.к. он не зависит от степени виновности работника и работодателя. А если сильно да...ый ГИТ попадётся может по администртивке провести нарушение КрК об АП в сфере трудовых отношений. Страхование было? В ДМТ и СЗН сообщали? Надо всё равно расследовать и поставить точку.

В том то и дело что как бы приняли туда, там и рабочее место.....не командировка, есть его заява и приказ о заключении ТД.....знаю , что должно быть наоборот - сначала ТД потом приказ, но что есть, то есть......

В ДМТ иСНЗ сообщили по телефону , достаточно этого? или наверное надо официальное письмо закидывать?

Страховки по всей видимости не было, надо узнать......

Расследование, акт и вскрытие будет само собой, скорее всего это несчатный случай, есть свидетели, что они после 20-00 распивали на берегу спиртное, потом тот чел сам побрел в воду , поплыл и больше его не видели... :angryfire:

[Гость Гость_Жан и К_*]

Короче работодатель не заключил ТД (есть заявление о приеме на работу и приказ, но не успели заключить ТД) и допустил к работе на базу отдыха на побережье водохранилища, в выходные дни работник в нетрезвом состоянии утонул. Какие теперь последствия для работодателя?

Добрый день!

Сталкивался с такой ситуацией больше года назад. Была инструкция (в базе есть) как правильно оформить акт комиссии (там есть определенные сроки).

А в остальном выше расписано правильно. Также можете поговорить со страховой, с которой у Вас заключен договор об ответственности работодателя ... Они Вам точно все расскажут до мелочей. Думаю проблем у Вас не будет, т.к. Вы не уклонялись от заключения трудового договора.

[Феникс]

В том то и дело что как бы приняли туда, там и рабочее место.....не командировка, есть его заява и приказ о заключении ТД.....знаю , что должно быть наоборот - сначала ТД потом приказ, но что есть, то есть......

В ДМТ иСНЗ сообщили по телефону , достаточно этого? или наверное надо официальное письмо закидывать?

Страховки по всей видимости не было, надо узнать......

Расследование, акт и вскрытие будет само собой, скорее всего это несчатный случай, есть свидетели, что они после 20-00 распивали на берегу спиртное, потом тот чел сам побрел в воду , поплыл и больше его не видели...

Если позвонили телефонограммой, т.е. отмечено кто и во сколько принял этого будет достаточно. И в страховую обязательно сообщите, если конечно было страхование. Остается только моральный, и то под вопросом.

P.S."Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"