МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 Можно ли заключить многосторонний договор где со стороны Заказчика одно лицо а с другой стороны несколько исполнителей при чем один из них основной исполнитель а другие соисполнители. Такой договор будет заключен по результатам открытого конкурса. На открытый конкурс подана заявка с документами потверждающие соответствие квалификационным требованиямвсех соисполнителей. Организатор государственных закупок отказывается от заключения многостороннего договора ссылаясь на типовой договор где указано следующее " «Субподрядчик (соисполнитель)» означает лицо или организация, имеющие договор и (или) соглашение с Подрядчиком на выполнение части работ по Договору на участке (объекте)". Какие аргументы можно привести организатору госзакупок, нужно заключить многостороннюю сделку. Консорциум не подходит так как документы были поданы как потенциального поставщика и соисполнителей. :druzja:
Кадыров Ренат Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 может Вы что то не договариваете, но я не вижу смысла в многосторонней сделке... Генподрядчик и субчики - вполне нормальная схема...
МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 может Вы что то не договариваете, но я не вижу смысла в многосторонней сделке... Генподрядчик и субчики - вполне нормальная схема... Смысл есть, правда не договорил, схема Генподрядчик и субчик нам не подходит, являемся юридическим лицом которое обязано закупать работы и услуги в рамках законодательства в области государственных закупок.
Чичиков Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 Смысл есть, правда не договорил, схема Генподрядчик и субчик нам не подходит, являемся юридическим лицом которое обязано закупать работы и услуги в рамках законодательства в области государственных закупок. Из одного источника ?
МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 какая сфера работ и услуг? Услуги научные исследования и экспериментальные разработки в области экологии, биологии.
МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 Из одного источника ? Основании нет. Не подходит по правилам статья 32 Закона о госзакупках. :druzja:
Мырза Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 вы ведь указывали их в качестве субподрядчиков. поэтому организатор и заключает только с вами.
МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 вы ведь указывали их в качестве субподрядчиков. поэтому организатор и заключает только с вами. 'Mr._J' Вы думаете как г-н Чичиков из одного источника либо можно просто заключить договор с соисполнителями без всяких там процедур госзакупок
Мырза Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 у нас ситуация аналогичная. Организатор/заказчик Министерство, подрядчик мы. субподрядчиками указываем свои ДГП и др. сторонние организации подтверждая квалификац. требования. и заключаем договора с субподрядчиками прописанными в конкурсной заявке. есть еще и другие сторон. орган-й которые не были прописаны субподрядчиками в заявке то по ним проводим процедуры: 1источник, конкурс.
Мырза Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 по вашему получается что вы раз затребовали подтверждающие квалиф. требования док-ты у субподрядчиков для включения в свою конкурсную заявку, выигрываете, а потом уже вы проводите конкурс на эти же работы, на которые вы в конкусрной заявке заказчику определили что эти работы будет такой субподрядчик, а может конкурс выиграет другой поставщик? смысл тогда их было указать в конкурсной заявке субподрядчиками.
Чичиков Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 (изменено) по вашему получается что вы раз затребовали подтверждающие квалиф. требования док-ты у субподрядчиков для включения в свою конкурсную заявку, выигрываете, а потом уже вы проводите конкурс на эти же работы, на которые вы в конкусрной заявке заказчику определили что эти работы будет такой субподрядчик, а может конкурс выиграет другой поставщик? смысл тогда их было указать в конкурсной заявке субподрядчиками. Непонятно вопрос изложен у г-на Мади. Давайте начнем сначала. Изменено 13 Июня 2008 пользователем Чичиков
МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 по вашему получается что вы раз затребовали подтверждающие квалиф. требования док-ты у субподрядчиков для включения в свою конкурсную заявку, выигрываете, а потом уже вы проводите конкурс на эти же работы, на которые вы в конкусрной заявке заказчику определили что эти работы будет такой субподрядчик, а может конкурс выиграет другой поставщик? смысл тогда их было указать в конкурсной заявке субподрядчиками. Логика у меня проста. Заключение договоров с субподрядчиками для нас госзакупки. Госзакупки проводятся с без применения норм закона по статье 4 Закона и способами указанными в статье 12 Закона. Под статью 4 субподрядчики не подпадают, значит надо выбирать какой-то способ государственных закупок. Один источник не подходит также нет оснований по статье 32. Ценовые предложения тоже отметаются объем соисполнителя превышает 4000 МРП. Электронные торги применяет пока только Минфин. Через открытые товарные биржи невозможно так как у нас услуга (вообще кто нибудь покупал через товарные биржи). Остается один способ, как ни печально, открытый конкурс. :druzja:
Мырза Опубликовано 13 Июня 2008 Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 для тех которые не включены в список привлекаемых субподрядчиков да.
МАДИ Опубликовано 13 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 13 Июня 2008 для тех которые не включены в список привлекаемых субподрядчиков да. По моему ИМХО нельзя привлекать субподрядчиков которые не были указаны в списке привлекаемых субподрядчиков. Основание статья 8 пункт 7 "Потенциальный поставщик который предусматривает привлечь субчиков должен предоставить ОГЗ документы потверждающие соотвествие их квалификационным требованиям" Иначе это может быть расценено ОГЗ как представление (непредставление достоверной) недостоверной информации. Мою позицию потверждает и другие нормы "запрещается передавать соисполнителям работы в объеме более 2/3" и "перечень видов работ , услуг которые могут быть переданы субчикам регламентированы правилами". Каким образом ОГЗ может увидеть полную картину о доле участия соисполнителей в рамках выполнения работы являющееся предметом конкурса если не имеет полного списка субподрядчиков.
МАДИ Опубликовано 16 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 16 Июня 2008 по вашему получается что вы раз затребовали подтверждающие квалиф. требования док-ты у субподрядчиков для включения в свою конкурсную заявку, выигрываете, а потом уже вы проводите конкурс на эти же работы, на которые вы в конкусрной заявке заказчику определили что эти работы будет такой субподрядчик, а может конкурс выиграет другой поставщик? смысл тогда их было указать в конкурсной заявке субподрядчиками. [/quote Если бы проверяющие следовали здравому смыслу , а не букве закона то я последовал вашему совету и не мучаясь со всяким процедурами заключил договора с субчиками. Кстати проведение открытого конкурса для субподрядчиков которые были в списке привлекаемых не противоречит не одному из принципов указанных в статье 3 Закона, даже наоборот способствует "эффективному" использованию средств.... гипотетически конкурс может выиграть иное лицо с меньшей суммой предложения. Хотелось бы услышать Ваше мнение с ссылками на законодательство.
МАДИ Опубликовано 16 Июня 2008 Автор Жалоба Опубликовано 16 Июня 2008 Непонятно вопрос изложен у г-на Мади. Давайте начнем сначала. Можно изложить мой вопрос и с другого ракурса. Поставщик вместе с соисполнителями признан победителем открытого конкурса. Поставщик является юридическим лицом которое обязано закупать услуги по Закону о госзакупках. После заключения договора с Заказчиком нужно заключить договора с соисполнителями на выполнение части услуг. В типовом договоре есть две пункта : 1. Субподрядчик (соисполнитель) означает лицо имеющие договор с Подрядчиком на выполнение части работ по договору. 2. Поставщик обязан ..... в соотвествии с конкурсной заявкой поставщика, являющейся неотъемлемой частью Договора.. В договоре заключенным с Заказчиком есть пункт где указано что конкурсная заявка Поставщика является неотъемлемой частью договора. В конкурсной заявке были указаны и соисполнители, конкретный размер их работы и подлежащая уплате им сумма. Из всего этого возникает два вопроса. 1. Можно ли считать такой заключенный договор с Заказчиком многосторонним так как в конкурсной заявке уже указаны соисполнители, при этом не нужно заключать договора с соисполнителями. 2. Либо нужно считать такой договор смешанным где присутствуют элементы основного договора и предварительного договора. По основному договору Ген подрядчик обязуется в будущем заключить договора с субчиками на условиях указанных в конкурсной заявке.
Рекомендуемые сообщения