Возможна ли фиксация цены на квартиру в долларах

[Гость]

Очень прошу ответить Вас на такой вопрос:

в каком нормативно-правовом акте содержатся правила кредитования в РК со

всеми определениями и положениями?

[Гость горЕ]

Такого документа, который бы устанавливал правила для всех видов кредитования в Казахстане нет. Есть банковский кредит, государственный, следует определиться с конкретным видом.

[Гость горЕ]

Банковским кредитам посвящен следующий раздел нашей он-лайн базы-http://base.zakon.kz/result.asp?uid=AB68D5B1-2E3A-48C9-A347-17BD3FC03909&fromclass=1&class=8286

[Гость treider]

Здравствуйте!!!

Ситуация следующая

Хочу купить квартиру в кридит. Оформил соглашение о задатке (в тенге). Хозяйка хочет оформить какое-нибудь дополнительное соглашения зафиксировав цену квартиры в долларах. Будет ли такое соглашение действительным? Есть какие-нибудь ссылки в законодательстве на эту тему?

[Гость Митяй]

Лично я делаю так:

В тексте договора пишу - ... стоимость объекта купли-продажи составляет сумму в тенге, эквивалентную 1000 долларов США, по курсу Нацбанка РК на момент оплаты...

[Гость Гафуров Ернар]

дело в том,что запрета прямого на  привязку к курсу доллара нет, и насколько мне известно наказаний за это также нет, поэтому Ваше дополнительное соглашение вполне будет действительным

[Timson]

Здравствуйте!!!

Ситуация следующая

Хочу купить квартиру в кридит. Оформил соглашение о задатке (в тенге). Хозяйка хочет оформить какое-нибудь дополнительное соглашения зафиксировав цену квартиры в долларах. Будет ли такое соглашение действительным? Есть какие-нибудь ссылки в законодательстве на эту тему?

п.п1,2 статьи 127 ГК РК

1. Денежной единицей в Республике Казахстан является тенге.

2. Тенге является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Республики Казахстан

п.1 статьи 282 ГК РК

1. Денежные обязательства на территории Республики Казахстан должны быть выражены в тенге (статья 127 настоящего Кодекса), за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов по обязательствам на территории Республики Казахстан допускается в случаях и на условиях, определенных законодательными актами Республики Казахстан или в установленном ими порядке.

Порядок и способы осуществления платежей и расчетов устанавливаются банковским законодательством Республики Казахстан и определяются сторонами в соответствующем договоре.

п.1 статьи 7 Закона РК О валютном регулировании

1. Все платежи и переводы по операциям между резидентами должны производиться только в валюте Республики Казахстан, за исключением случаев, предусмотренных нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан, а также налоговым и таможенным законодательством.

Советую указывать только тенге, поскольку  операции, связанные с использованием валютных ценностей осуществляются на основании лицензии,  выданной Нац. Банком РК.

Если хотите сделать привязку,  можете закрепить в Договоре формулировку, как сказал Митяй. Только где-то я читал.... какое-то письмо НК, которое запрещало такие формулировки как эквивалентно 1000 $, но разрешалось корректировать цены с учетом индексации.

[Гость Гафуров Ернар]

п.п1,2 статьи 127 ГК РК

1. Денежной единицей в Республике Казахстан является тенге.

2. Тенге является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории Республики Казахстан

п.1 статьи 282 ГК РК

1. Денежные обязательства на территории Республики Казахстан должны быть выражены в тенге (статья 127 настоящего Кодекса), за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

Использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов по обязательствам на территории Республики Казахстан допускается в случаях и на условиях, определенных законодательными актами Республики Казахстан или в установленном ими порядке.

Порядок и способы осуществления платежей и расчетов устанавливаются банковским законодательством Республики Казахстан и определяются сторонами в соответствующем договоре.

п.1 статьи 7 Закона РК О валютном регулировании

1. Все платежи и переводы по операциям между резидентами должны производиться только в валюте Республики Казахстан, за исключением случаев, предусмотренных нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан, а также налоговым и таможенным законодательством.

Советую указывать только тенге, поскольку  операции, связанные с использованием валютных ценностей осуществляются на основании лицензии,  выданной Нац. Банком РК.

ну а кто сказал, что в нашем случае происходит использование иностранной валюты  

Сергей же говорит, что оформил документы в тенге.

И насколько я знаю операции с использованием валютных ценностей-это совсем другое . такими операциями являются экспортно-импортные сделки, но никак не наш случай.

[Гость treider]

Большое спасибо. Я так понял, что в Казахстане конкретного ответа на этот вопрос нет. Для меня не критично в какой валюте. Просто хозяйке спокойней.

Ни кто не может дать ссылку на какойнибуть пример такого дополнительного соглашения

[Investigator]

Какой такой пример мимер

пишете как обычно Дополнительное соглашение к Договору купли-продажи от 2005 года

Стороны: Тетя Ася и дядя Митя

шли шли и пришли к соглашению, что стоимость квартиры будет равна двадцати японским иен эквивалентных тридцати юаней и пяти шекелей на день принятия хартии вольности и шаловливости.

[Гость Гафуров Ернар]

Какой такой пример мимер

пишете как обычно Дополнительное соглашение к Договору купли-продажи от 2005 года

Стороны: Тетя Ася и дядя Митя

шли шли и пришли к соглашению, что стоимость квартиры будет равна двадцати японским иен эквивалентных тридцати юаней и пяти шекелей на день принятия хартии вольности и шаловливости.

это очень смешно

[Гость Гафуров Ернар]

Какой такой пример мимер

пишете как обычно Дополнительное соглашение к Договору купли-продажи от 2005 года

Стороны: Тетя Ася и дядя Митя

шли шли и пришли к соглашению, что стоимость квартиры будет равна двадцати японским иен эквивалентных тридцати юаней и пяти шекелей на день принятия хартии вольности и шаловливости.

 

[Гость Гафуров Ернар]

алле люди, я не вижу вторую страницу

[Timson]

Кстати по поводу письма запрещающего использования в Договорах формулировки "сумма эквивалентна 1000 $"   вот оно:

Совместное письмо Министерства Государственных Доходов РК от 11 февраля

2002 года N ДМ-1-2-18/1163 и Национального банка РК от 5 февраля 2002

года N 21045/496юр по статье 282 ГК РК

О некоторых вопросах, связанных с внесением изменений в ст. 282

Гражданского кодекса Республики Казахстан

Министерство государственных доходов Республики Казахстан и Национальный Банк Республики Казахстан в связи с многочисленными запросами банков второго уровня и юридических лиц в отношении изменений в статью 282 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее Гражданский кодекс) сообщают следующее.

В соответствии со ст. 282 Гражданского кодекса, денежные обязательства на территории Республики Казахстан должны быть выражены в тенге.

Таким образом, в настоящее время на территории Республики Казахстан выражение любых денежных обязательств в сумме, эквивалентной определенной сумме в иностранной валюте, не допускается.

При этом, согласно вышеназванной статье Гражданского кодекса, использование иностранной валюты, а также платежных документов в иностранной валюте при осуществлении расчетов по обязательствам на территории Республики Казахстан допускается в случаях и на условиях, определенных законодательными актами Республики Казахстан или в установленном ими порядке.

Следовательно, резиденты Республики Казахстан при заключении между собой договоров (контрактов, соглашений) должны указывать свои обязательства только в тенге и не вправе устанавливать сумму денежного обязательства по продаже (приобретению) товаров (работ, услуг) в эквиваленте к иностранной валюте. Данное требование применяется также в отношении выражения номинальной стоимости ценных бумаг, выпускаемых резидентами Республики Казахстан.

Вместе с тем, стороны в договоре и в условиях выпуска ценных бумаг вправе предусматривать обязательства по дисконтированной стоимости в целях страхования своих рисков, в том числе, посредством определения механизма изменения денежного обязательства в порядке, не противоречащем законодательству Республики Казахстан. При этом, такое страхование и механизм могут основываться на коэффициенте инфляции, ставках вознаграждения, ставке рефинансирования, а также иных способах хеджирования рисков, не противоречащих законодательству.

В соответствии с п. 3 ст. 282 Гражданского кодекса, по соглашению сторон допускается возможность индексации платежа по долгосрочным обязательствам. Согласно стандарту бухгалтерского учета 2 "Бухгалтерский баланс и основные раскрытия в финансовых отчетах", к долгосрочным обязательства относятся обязательства, срок исполнения по которым превышает 12 месяцев.

В отношении действующих договоров необходимо пояснить, что согласно ст. 383 Гражданского кодекса, договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законодательством, действующим в момент его заключения. Если после заключения договора законодательством устанавливаются для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда законодательством установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Законом Республики Казахстан от 24 декабря 2001 года "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан в связи с принятием Кодекса Республики Казахстан о налогах и других обязательных платежах в бюджет (Налоговый кодекс)" обратная сила не предусмотрена. Следовательно, по всем договорам (контрактам, соглашениям), заключенным резидентами до введения в действие вышеназванного Закона, денежное обязательство по которым выражено с привязкой к валютному эквиваленту, сохраняется порядок, ранее действовавший на территории Республики Казахстан.

При этом необходимо иметь ввиду, что продление срока действия таких договоров с сохранением условий в части выражения денежного обязательства не допускается, так как, в соответствии со ст. 405 Гражданского кодекса, продление срока договора производится по правилам ст. 397 Гражданского кодекса, предусматривающей порядок заключения договора. Но поскольку на момент продления срока (то есть, фактически заключения договора) действует императивная норма закона, предписывающая обязательное для сторон договора условие выражения денежного обязательства в тенге, соглашение о продлении срока действия договора должно содержать это условие.

Договоры (контракты, соглашения) между резидентами и нерезидентами Республики Казахстан могут заключаться в любой валюте по соглашению сторон согласно валютному законодательству.

Определение оценочной стоимости предмета залога не является выражением денежного обязательства и, соответственно, требования ст. 282 Гражданского кодекса на него не распространяются.

    Министерство государственных

    доходов Республики Казахстан __

[Гость Гафуров Ернар]

вот теперь вижу.

Ну насчет письма, то мин годоходов явно передергивает.

ну хорошо, напишу я привязку к доллару, но законодательство-то я не нарушу.

Ну нет в перечисленных в письме НПА запрета привязки к доллару, НЕТУ

[Гость treider]

:D

[Гость treider]

Ну судя по письму мне кажется типа к долару привязываться нельзя, если не придумайти какую-нибуть интересную формулировку. Короче неоднозначно

[Гость Баядинова]

Уважаемый Сергей!

Рекомендую Вам еще раз внимательно прочитать то, что написал Вам Timson. Его ответ вполне исчерпывающий и вполне компетентный, и из него можно сделать только один вывод, что в доп.соглашение к договору, как собственно и в самом договоре все платежи и переводы по операциям между резидентами РК должны производиться только в валюте Республики Казахстан. А вот Даниил в данном случае просто «резвится», а не пытается что-либо путевое посоветовать!!!

Ну а что касается Гафурова Ернара, который писал

«И насколько я знаю операции с использованием валютных ценностей-это совсем другое . такими операциями являются экспортно-импортные сделки, но никак не наш случай»,

то могу сказать что это мнение вполне не компетентно, потому как Закон РК «О валютном регулировании»  от 24 декабря 1996 года № 54-I (глава III Валютные операции) гласит:

"Статья 7. Основы проведения операций с иностранной валютой в Республике Казахстан

1. Все платежи и переводы по операциям между резидентами должны производиться только в валюте Республики Казахстан, за исключением случаев, предусмотренных нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан, а также налоговым и таможенным законодательством.

2. Ограничения, установленные пунктом 1 настоящей статьи, не распространяются на операции, одной из сторон которых выступают Национальный Банк и Министерство финансов Республики Казахстан.

3. Покупка, продажа и обмен иностранной валюты в Республике Казахстан производятся резидентами и нерезидентами через уполномоченные банки и уполномоченные небанковские финансовые учреждения, а также их обменные пункты в порядке, определяемом Национальным Банком Республики Казахстан.

4. Покупка, продажа и обмен иностранной валюты, минуя уполномоченные банки и уполномоченные небанковские финансовые учреждения, а также их обменные пункты, запрещена.

5. Платежи по операциям между резидентами и нерезидентами осуществляются по соглашению сторон в любой валюте в соответствии с нормативными правовыми актами Национального Банка Республики Казахстан о валютных операциях».

Также хотелось бы обратить внимание на то, что 17 июня 2005г. в газете «Казахстанская правда» был опубликован новый Закон РК «О валютном регулировании и валютном контроле» (правда он будет введен в действие только с 17 декабря 2005г., но все же он более точно расписывает данное понятие), который четко определяет, что подразумевается в РК  под  «валютными операциями»:

«валютные операции: операции, связанные с переходом права собственности  и иных прав на валютные ценноти, а также использование валютных ценностей в качестве средства платежа…..». А под валютными ценностями подразумеваются иностранная валюта (ст.1 этого же Закона).

С уважением, Ирина.

[Гость mister-and]

Можно сделать привязку к доллару через индексацию суммы оплаты, путем прописаня в договоре следующей формулу:

Сумма платы подлежит индексации только в случае изменения курса тенге по отношению к доллару США как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения курса тенге на 5 (пять) пунктов по отношению к средневзвешенному биржевому курсу доллара США на дату подписания настоящего Договора. Под «пунктом» в контексте данного договора подразумевается один казахстанский тенге.

Индексированная сумма стоимости аренды определяется по следующей формуле: Q = Q1*(R1/R2). При этом:

                 Q –  индексированная сумма месячного арендного платежа;

Q1 – сумма арендной (неиндексированной) платы, определенная условиями Договора;  

Rl – средневзвешенный биржевой курс тенге к доллару США, сложившийся на утренней торговой сессии Казахстанской фондовой биржи (KASE) на дату, предшествующую дате арендного платежа в рамках Договора;

R2 – средневзвешенный биржевой курс тенге к доллару США, сложившийся на утренней торговой сессии Казахстанской фондовой биржи (KASE) на дату  подписания Договора.

На дату подписания Договора средневзвешенный биржевой курс тенге к доллару США составляет _) тенге.

[Гость Митяй]

А вообще-то интересно, совместное письмо одного министерства и одного банка, на которое ссылается Тимсон, оно имеет юридическую силу? В Депюсте хотя бы зарегистрировано? Странно как-то получается - ГК принимает Парламент, подписывает Президент, а толкует - Банк и министр - причем явно в выгодную для себя сторону. Из самого текста ГК все далеко не так однозначно.