Авария в командировке

[POLIN]

Уважаемые юристы!

Чем регулируются отношения между работником и работодателем в случае попадания им в аварию при следовании из командировки?

Какие должны буть соблюдены процедуры уведомительного характера?

Сейчас работник увольняется. Ранее, в части данного случая ему был оплачен больничный лист. Но он требует каких то дополнительных компенсаций за случай, прошлогодней давности.

Поясните пожалуйста, что это за расходы работодателя? Или оплаты больничного листа достаточно?

Я ничего в части дополнительных компенсаций не нашла.... при таких случаях.

Сам он жив - здоров, на больничном был неделю.

[Юрист-Финансист]

Уважаемые юристы!

Чем регулируются отношения между работником и работодателем в случае попадания им в аварию при следовании из командировки?

Какие должны буть соблюдены процедуры уведомительного характера?

Сейчас работник увольняется. Ранее, в части данного случая ему был оплачен больничный лист. Но он требует каких то дополнительных компенсаций за случай, прошлогодней давности.

Поясните пожалуйста, что это за расходы работодателя? Или оплаты больничного листа достаточно?

Я ничего в части дополнительных компенсаций не нашла.... при таких случаях.

Сам он жив - здоров, на больничном был неделю.

В вашем случае я не вижу оснований для каких-либо дополнительных выплат и возникновения дополнительных вопросов, за исключением возникновения вопросов с обеих сторон по возмещению вреда (например, вреда, причиненного работником имуществу работодателя (например, автотранспорт), или, например, вреда, причиненного работодателем жизни и здоровью работника, (если бы был признан инвалидом)).

[validator]

Чем регулируются отношения между работником и работодателем в случае попадания им в аварию при следовании из командировки?

Какие должны буть соблюдены процедуры уведомительного характера?

Сейчас работник увольняется. Ранее, в части данного случая ему был оплачен больничный лист. Но он требует каких то дополнительных компенсаций за случай, прошлогодней давности.

Поясните пожалуйста, что это за расходы работодателя? Или оплаты больничного листа достаточно?

Я ничего в части дополнительных компенсаций не нашла.... при таких случаях.

Сам он жив - здоров, на больничном был неделю.

Регулируется положениями ГК "Обязательства вследствие причинении вреда"

Работадатель несет ответственность вследствии причинении вреда работнику при выполнении им трудовых обязанностей.

При возникновении несчастного случая Работодатель обязан обратиться в деп. труда о составлении акта о несчастном случае по форме Н-1.

Существует обязательное страхование ответственности работодателя, если страховка имела место, то Работодателю необходимо обратиться (письменно) в страховую компанию, в течение (непомню) по моему 3-х дней.

В любом случае Работодатель обязан возместить причиненый ущерб.

Изменено 17 Июня 2008 пользователем talgat_d

[POLIN]

В общем и целом, как я поняла, работник должен известить работодателя офоциально о возникновении такого случая, а не просто уйти на больничный а потом представить его к оплате?

Если не известил, больничные получил а теперь имеет претензии? Какие сроки и обязательства в данном случае по ситуации?

Авария в компании зафиксирована не была. Это было касательное столкновение при движении, вторая (виновная) сторона не имела претензий, разобравшись на месте.

[Юрист-Финансист]

В общем и целом, как я поняла, работник должен известить работодателя офоциально о возникновении такого случая, а не просто уйти на больничный а потом представить его к оплате?

Если не известил, больничные получил а теперь имеет претензии? Какие сроки и обязательства в данном случае по ситуации?

Авария в компании зафиксирована не была. Это было касательное столкновение при движении, вторая (виновная) сторона не имела претензий, разобравшись на месте.

У нас одного сотрудника за такое уволили - попал в аварию на служебном автомобиле, развел на месте.

[validator]

Если не известил, больничные получил а теперь имеет претензии? Какие сроки и обязательства в данном случае по ситуации?

3 года.

Вообще, как то был подобный случай, работник вовремя не известил работодателя о несчастном случае, а потом доказать что несчастный случай произошел во время работы не смог.

[Юрист-Финансист]

3 года.

Вообще, как то был подобный случай, работник вовремя не известил работодателя о несчастном случае, а потом доказать что несчастный случай произошел во время работы не смог.

Ст. 172 ТКРК "Сроки обращения в органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров":

3 месяца - по спорам о восстановлении на работе

1 год - по другим трудовым спорам.

[validator]

Ст. 172 ТКРК "Сроки обращения в органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров":

3 месяца - по спорам о восстановлении на работе

1 год - по другим трудовым спорам.

верно, но можно же говорить что это обязательства вследствии причинения вреда

[Юрист-Финансист]

верно, но можно же говорить что это обязательства вследствии причинения вреда

Мое мнение все равно 1 год. У нас было дело по вреду - 1 год.

[Юрист-Финансист]

Мое мнение все равно 1 год. У нас было дело по вреду - 1 год.

Вот например из обзора судебной практики за 2007г. Коллегии по гражданским делам ВС РК.

"...При этом надзорная коллегия указала, что в соответствии с п. 4 нормативного постановления Верховного Суда «О некоторых вопросах применения судами республики законодательства по возмещению вреда, причиненного здоровью» вред, причиненный работнику повреждением здоровья в связи с исполнением им трудовых (служебных) обязанностей, возмещается организацией или физическим лицом-работодателем только при наличии вины последних. Если повреждение здоровья причинено работнику, находящемуся при исполнении трудовых (служебных) обязанностей источником повышенной опасности, то ответственность за причинение такого вреда несет владелец.

Из материалов дела видно, что вред причинен не ответчиком, а другим владельцем источника повышенной опасности, так как согласно результатам расследования органами транспортной инспекции виновным лицом в совершении ДТП был признан А., управлявший автомобилем марки УАЗ-3303, зарегистрированным за ОАО «В.»."

В вышеуказанном случае работник также попал в аварию при исполнении, но т.к. вред был причинен не работодателем, а другим водителем, то и вины работодателя нет, соответственно, и ответственности.

Обзор_судебной_практики___возмещение_вреда.doc

[validator]

Вот например из обзора судебной практики за 2007г. Коллегии по гражданским делам ВС РК.

"...

Из материалов дела видно, что вред причинен не ответчиком, а другим владельцем источника повышенной опасности, так как согласно результатам расследования органами транспортной инспекции виновным лицом в совершении ДТП был признан А., управлявший автомобилем марки УАЗ-3303, зарегистрированным за ОАО «В.»."

Хорошо возьмем к примеру таксиста, исполнением его трудовых обязанностей является вождение авто.

Что, если он попадет в ДТП - то это не будет являться исполнением трудовых обязанностей?

Изменено 17 Июня 2008 пользователем talgat_d

[Юрист-Финансист]

Хорошо возьмем к примеру таксиста, исполнением его трудовых обязанностей является вождение авто.

Что, если он попадет в ДТП - то это не будет являться исполнением трудовых обязанностей?

Мы здесь речь ведем об ответственности работодателя. Где вина работодателя?

[validator]

Но таксист ведь попал в ДТП при исполнении своих трудовых обязанностей.

А вообще как же случаи: шел на работу, споткнулся, упал - возмещение вреда причиненного при исполнении труд. обязанностей.

У нас такой случай был, комиссия по рассмотрению трудовых споров постановила - наклеить пострадавшей на сапожки антискользящую подошву.

[Madam Tani]

Мы здесь речь ведем об ответственности работодателя. Где вина работодателя?

Вина - обязательный элемент состава уголовных преступлений и административных проступков в отношении физических лиц, в социально-трудовых отношениях работодатель отвечает за вред, причиненный работнику без вины. Важен сам факт причинения вреда работнику в период исполнения трудовой функции, а также по дороге на работу и в некоторый иных случаях, предусмотренных законодательством.

ТК РК предусматривает расследование и учет несчастных случаев на производстве производственных травм и иные повреждений здоровья работников, связанные с исполнением трудовых обязанностей, либо совершение иных действий по собственной инициативе в интересах работодателя, приведшие к нетрудоспособности либо смерти, если они произошли в течение рабочего времени на месте работы или во время командировки либо в другом месте, нахождение в котором было обусловлено выполнением трудовых или иных обязанностей, связанных с поручением работодателя или должностного лица организации (пп. 2 п. 2 ст. 322 ТК РК).

В соответствии с п. 4 ст. 322 ТК РК о каждом несчастном случае пострадавший или очевидец обязан незамедлительно сообщить работодателю или организатору работ. Ответственные должностные лица организаций здравоохранения должны информировать работодателей и территориальные подразделения государственной инспекции труда о каждом случае первичного обращения с травмой или иным повреждением здоровья работников на производстве, а также о случаях острого профессионального заболевания (отравления) — государственный орган в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

Статья 324 ТК РК п. 10 предусматривает, что расследование несчастных случаев, происшедших в результате аварий транспортных средств, проводится на основании материалов расследования дорожной полиции. Дорожная полиция в пятидневный срок со дня транспортного происшествия по требованию председателя комиссии по расследованию несчастных случаев обязана представить копии материалов расследования.

В данной ситуации факт уведомления работником работодателя и материалы дорожной полиции отсутствуют. Поэтому остается единственная возможность применения работником п. 12 ст. 324 ТК РК - «Несчастные случаи, о которых не было своевременно сообщено работодателю либо в результате которых нетрудоспособность наступила не сразу (независимо от срока давности), расследуются по заявлению пострадавшего (его представителя) или по предписанию государственного инспектора труда в течение десяти дней со дня регистрации заявления, получения предписания».

Доказательственная база в этом случае будет состоять из приказа работодателя о направлении работника в командировку, больничного листа, свидетельских показаний.

Материальная ответственность работодателя за вред, причиненный здоровью работника в соответствии со ст. 164 ТК РК и гражданским законодательством Республики Казахстан наступит в объеме лекарственных средств, разницы между страховой суммой, выплаченной по больничному листу и фактическим размером вреда - утраченным заработком. Возможно также взыскание морального вреда.

Правда, о чем мы ведем речь ежели пострадавший работник болел всего неделю, явно не нуждался в лекарственных препаратах и, видимо, заработок то почти не утратил. :biggrin:

[POLIN]

Большое спасибо за подробную консультацию. :biggrin: