Незавершенное строительство

[Гость Ищущий ...]

ПРи изучении понятия недвижимое имущество у меня возникли следующие вопросы:

1. Является ли недостроенный дом недвижимым имуществом.

2. Если он является движимым имуществом, то как понимать то, что перенести его без утраты настоящего состояния нельзя?

3. Если он является движимым имуществом, то при разрушении посторонним лицом недостроенного дома, какой иск предъявлять к лицу разрушившему его?

4. Может он является недвижимым имуществом, а на него только распространяются правила как на строительные материалы?

5. Если он является недвижимым имуществом, подлежит ли он государственной регистрации в Центре по недвижимости.

Из Ваших ответов могут возникнуть еще несколько вопросов.

[Гость Ера]

Недостроенный дом не имеет соответствующих документов , свидетельствующих о признании его строительство завершенным , а соответственно не может считаться недвижимым имуществом.

такой дом признается незавершенным строительством, а отсюда следует,что:

1.Недвижимым имуществом такой дом не является;

2.Движимым имуществом также не является, а рассматривается, как строительные материалы;

3. В случае разрушения его третьим лицом иск предъявляется о нанесении ущерба;

4.Доя не может одновременно являться недвижимым имуществом и при этом на него распространяются правила о строительных материалах;

5. В центре по недвижимости такой дом регистрации не подлежит до завершения строительства

А вообще чувствую у Вас наклевывается судебное дело какое-то

[Гость Ищущий ...]

Недвижимым имуществом такой дом не является

А как же определение понятия "недвижимое имущество" - ... наразрывно связанное с землей? Ведь перенести его с сохранением целостности нельзя?

В случае разрушения его третьим лицом иск предъявляется о нанесении ущерба

На что предъявлять иск? Какой ущерб? Это ведь просто перемещение строительных материалов, если верить Вашим рассуждениям!

А вообще чувствую у Вас наклевывается судебное дело какое-то

Пока нет, просто меня эта тема заинтерисовала ... хотя ... все может быть!

[Гость Нурик]

Имущество признается движимым или недвижимым для определения его правового режима. Реально и недвижимость, если очень постараться перенести можно. Морские и воздушные суда признаются недвижимостью даже несмотря на их целевое назначение. С другой стороны если многолетние насаждения признаются недвижимостью, что-то я не слышал, чтоб каждый куст регистрировали в ЦПН.

Незавершенное строительство не признается недвижимостью потому, что создание объекта еще не завершено. Это как недоделанный стул, его тоже можно разрушить, причинив собственику убытки. Можно подать иск о возмещении материального вреда так же как и в случае разрушения завершенной недвижимости.

[Гость ШАМАН]

Господа,

Ну, во первых  все здесь правы заявляя, что неоконченное строительство юридически не является недвижимым имуществом. Осталось лишт привести конкретные цитаты

ГК статья 236

    4. До завершения создания недвижимого имущества, а в соответствующих случаях его государственной регистрации, к имуществу применяются правила о праве собственности на материалы и другое имущество, из которого недвижимое имущество создается.

Ну а вот на счет того, что неоконченное строительство не является движимым имуществом - так это неправда.

В соответствие со статьей 117 того же ГК:

    3. Имущество, не относящееся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом. Регистрации прав на движимые вещи не требуется, кроме случаев, указанных в законодательных актах.

[Mariya Phemida]

Ну со статусом движемого/недвижимого имущества в отношение незавершенки как-то ещё разобраться можно. А вот как быть с землёй, выделенной для строительства здания(сооружения)? На период строительства объекта выделяется во временное пользование земельный участок, для чего заключается с местным акиматом договор аренды на земельный участок. Так вот в чём парадокс.

До завершения строительства выкупить этот участок в собственность - НЕ МОГИ. Таким образом акимат имеет грозную дубину на собственника(застройщика) незавершенки.     Не угодил чинушам из акимата - забирай свои 9-и этажные стройматериалы( в случае строительства 9-и этажного дома) и выметайся с земельного участка.

[Гость Ищущий ...]

неоконченное строительство юридически не является недвижимым имуществом

Как же быть тогда с тем, что в юридическом понятии недвижимого имущества оно должно быть признано недвижимым, так как оно неразрывно связано с землей и невозможно его перенести не сохранив его целостности.

Получается, что недостроенный дом является недвижимым имуществом, НО до его государственной регистрации к нему лишь применяются правила на строительные материалы! А само оно является недвижимым имуществом!  

[Гость Александр Ягодкин]

Как же быть тогда с тем, что в юридическом понятии недвижимого имущества оно должно быть признано недвижимым, так как оно неразрывно связано с землей и невозможно его перенести не сохранив его целостности.

Получается, что недостроенный дом является недвижимым имуществом, НО до его государственной регистрации к нему лишь применяются правила на строительные материалы! А само оно является недвижимым имуществом!  

Ничего необычного здесь нет. В юриспруденции давно применяется термин "юридическая фикция".

[Гость Ищущий ...]

Спор идет насчет того, что недостроенное строение является недвижимым имуществом, так как оно соответствует понятиям недвижимого имущества.

До завершения создания недвижимого имущества, а в соответствующих случаях его государственной регистрации, к имуществу применяются правила о праве собственности на материалы и другое имущество, из которого недвижимое имущество создается.

где здесь сказано, что оно недостроенное строение является движимым? Здесь сказано, что к ИМУЩЕСТВУ, то есть подразумевается, что понятие "имущество" будет определяться по тому признаку, которое указано в определении движимое это или недвижимое. К недвижимому имуществу, на которое не зарегистрированы права применяются ПРАВИЛА о праве собственности на материалы, то есть достроенный дом, пока на него не будут оформлены права будет недвижимым имуществом, но на него будут распространяться правила как на материалы.  

[Гость Ищущий ...]

Мнения закончились?  

[В.К.]

Ну со статусом движемого/недвижимого имущества в отношение незавершенки как-то ещё разобраться можно. А вот как быть с землёй, выделенной для строительства здания(сооружения)? На период строительства объекта выделяется во временное пользование земельный участок, для чего заключается с местным акиматом договор аренды на земельный участок. Так вот в чём парадокс.

До завершения строительства выкупить этот участок в собственность - НЕ МОГИ. Таким образом акимат имеет грозную дубину на собственника(застройщика) незавершенки.     Не угодил чинушам из акимата - забирай свои 9-и этажные стройматериалы( в случае строительства 9-и этажного дома) и выметайся с земельного участка.

Марин, а почему "Не моги!?" Какой-то НПА по этому поводу есть?

У меня сейчас на изучении документы о праве собственности (договор купли-продажи ЗУ, решение Акими и Акт на право собственности на ЗУ). Целевое назначение, - строительство многоквартирного жилого дома.

Правда доки 2001 года. Сейчас что-то поменялось?

[Mariya Phemida]

Да ничего не изменилось, дело здесь совсем в другом, как бы помягче выразиться, ну скажем, в попытке приобщения локального законотворчества (негласного) к действующим нормам земельного законодательства. Все  зависит от месторасположения земельного участка, на который у Вас имеются частнособственнические виды. Для наглядности , уважаемый Владимир К. , поясню на примере г.Алматы, т.к. названия районов нашего провинциального северного городка Вам ничего не скажут. Допустим,  Вы решили выстроить некий супер-пупермаркет в районе Алматы-1, в данном случае, Аким без проблем выделит Вам в собственность земельный участок под Ваше грандиозное строительство. А вот если Вы замахнетесь на район "Самал", к примеру, более чем на договор аренды земельного участка на период строительства и думать не моги. Абычай, панымаешь, у нас такой,  "обычай делового оборота" называется, знаешь о таком, уважаемый?

[Гость urist-usha]

Давайте обратимся к энциклопедиям и словарям:

1. Бухгалтерский учет, налоги, хозяйственное право: Незавершенное строительство. Затраты застройщика по возведению объектов строительства с начала строительства до ввода объектов в эксплуатацию.

От себя лично: Затраты – тоже самое что и деньги, или материал. Материалы можно собрать и перевезти, и незаконченное строительство – тоже можно разобрать и перевезти, и без утраты состояния. И поэтому - недостроенный дом не является недвижимым имуществом, а является материалом, из которого недвижимое имущество создается.

2. Глоссарий.ру: экономические и финансовые словари: Незавершенное строительство - строительный объект, не введенный в эксплуатацию и не сданный заказчику.

3. Глоссарий.ру: экономические и финансовые словари: Недвижимое имущество - имущество, использование которого по назначению и без ущерба его характеристикам и ценностным свойствам, исключает его перемещение: здания, сооружения, земельные участки и иное имущество, прикрепленное к земле и связанное с ней.

4. Глоссарий.ру: экономические и финансовые словари: Движимое имущество - вся номенклатура имущества кроме земли и связанных с нею строений, зданий и сооружений.

Право собственности на недвижимость возникнет при регистрации в РГП «ЦпН», но дом недостроенный и вести речь о праве собственности на недвижимость нет смысла. В данной ситуации необходимо подтвердить и доказать право собственности на материал, который перешел истцу с момента купли-продажи материала. И при разрушении посторонним лицом недостроенного дома, предъявляется иск «о возмещении понесенных материальных убытков» к лицу которое данный материал привел в негодность.

[Гость Бегалы]

Оказалось очень интересная тема, недавно столкнулся с тем, что не могу купить земельный участок с "неплановым строением", хотя имеется свежий земельный акт, поскольку не принимают на регистрацию без "узаконения". Эта процедура - тема отдельного разговора (кроме как для посвященных).

Таким образом получается, что из-за неразрывности права собственности на земельный участок и на строения на нем, не введенное в эксплуатацию жилое строение не является недвижимым имуществом, собственник земучастка для его продажи должен снести жилой дом, построенный и эксплуатируемый более 20 лет, в установленном порядке освидетельствовать это либо признать в судебном порядке право собственности на самовольную постройку на своем участке.

Так что, если кто может посоветовать как технически устранить эти проблемы, рассчитаться с хозяином (по-доверенности и т.п.) буду премного благодарен.

[Гость Ищущий ...]

Право собственности на недвижимость возникнет при регистрации в РГП «ЦпН», но дом недостроенный и вести речь о праве собственности на недвижимость нет смысла.

Отбросьте понятие "право собственности". С ним все понятно. На достроенный дом будут применяться правила как на материалы до тех пор, пока не зарегистрируют право собственности в ЦН. Но ... он же является недвижимым имуществом! Давайте будем исходить из самого понятия "недвижимое имущество" ... а право собственности - это уже потом!