Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Приняты дополнения к Правилам Форума, прошу ознакомиться, и принять к сведению:

http://forum.zakon.kz/index.php?act=announce&f=216&id=5

если у кого-либо будут дополнения к последним изменениям, прошу высказываться в настоящей теме, примем к сведению и внесем необходимые коррективы!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну и если снобизм не даёт головушкам понять, что Елiмай нисколько Правил не нарушая, и ни разу не желая творить анархию, просто разумно решил конкретизировать некоторые моменты, то это сделаю я.

<...И вот теперь уже, вооружившись вышепроцитированными нормами, давайте объективно и честно укажем, где Мишаня нарушал Правила форума...>

Mishanya, честное пионерское, не примите в свой огород. Я не хотел открывать охоту на ведьм, а как раз выступал за разрешение скрытого мата. :angryfire:

Может, разрешить использовать мат, маскируя не менее трех символов? (В словах из 3 символов - 2). :druzja:

Но раз решили запретить, ок, умолкаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже указал выше, что приняты дополнения:

http://forum.zakon.kz/index.php?act=announce&f=216&id=5

лучше подключайтесь к обсуждению последних, может быть у народа будет свое видение указанных дополнений, давайте коллегиально рассмотрим и внесем коррективы!

И где обсуждать их, Бахтияр, если та тема закрыта?

У меня вот предложение по этой части:

3. Убедительная просьба к участникам и гостям Форума, при создании новых тем, - в названии темы указать краткую суть вопроса (не надо полностью излагать свой вопрос в названии)!

Запретить писать в названии тем просто "Маразматическая норма", "Странные правила", "Как быть", "Что это такое?", "Встречалось ли Вам?" и т.п., и т.п. Это сильно затрудняет поиск по названиям тем.

Изменено пользователем Елiмай

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обращаюсь ко всем участникам, которые не смотря на запреты и предупреждения, продолжают обсуждать политику модерирования и действия модераторов.

Обсуждения настоятельно рекомендую прекратить!

Это последнее предупреждение, далее будут приниматься соответствующие меры.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пожалуйста выделяйте!

Рассмотрю критику и предложения, по результатам приму изменения, если народ поддержит!

У меня нет полномочий модера, выделите, пжста, Бахтияр, сами, вышеобозначенную переписку, что сочтете нужным в ней. Тему "Скрытый мат" оставить для указанного выше Игорем Юрьевичем - жалоб на мат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть случаи, когда Правила форума позволяют использование ненормативной лексики! Цитирую кое-что из Правил форума:

И вот теперь уже, вооружившись вышепроцитированными нормами, давайте объективно и честно укажем, где Мишаня нарушал Правила форума.

Запрещается использование ненормативной лексики в сообщениях (за исключением редких случаев, когда "из песни слов не выкинешь" и тем, где использование ненормативной лексики оправдано художественным замыслом автора литературного произведения и при наличии предупреждения в начале сообщения).

Резюмируя. Я не вижу в юридических темах необходимости и художественного замысла, хоть как-то оправдывающих использование мата, в т.ч. скрытого. Это элементарный вопрос культуры и уважения к окружающим. Многих от мата коробит, тем более, когда он звучит не в шутках-прибаутках, а при обсуждении серьезных юридических вопросов.

Соответственно- с сегодняшнего дня мат, в т.ч. скрытый мат, за пределами Подвала форума- запрещен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати в рассылке в тему поступило-

Кое-какой закон

Как вы знаете, сейчас особое значение получила политкорректность. Так

вот, в рамках усиления политкорректности у нас в Германии было решено

запретить употребление кое-каких фраз. Эти фразы по мнению

парламентариев оскорбляли афро-германцев, тюрко-германцев и, что самое

страшное, иудео-германцев. Соответственно, произносить, а тем более

писать эти фразы оказывалось совершенно недопустимо. Но их, несмотря

на многочисленные призывы, всё равно упорно писали и произносили.

Мы, германцы всех национальностей, славимся своей законопослушностью,

поэтому единственное верное решение в наших условиях – принять закон о

запрете написания и произнесения вслух кое-чего. И такой закон, что

характерно, был принят. Постарался тут Ганс Штутгарт – он составил

законопроект, в котором говорилось о недопустимости употребления в СМИ

и разговорах сами понимаете чего. Однако в первом варианте закон хотя

и вступил в силу, но упорно не желал работать. Дело в том, что он

говорил исключительно о «фразах, оскорбляющих достоинство ряда

негермано-германцев», и на первом же суде возникла неприятность:

разошлись мнения. Ответчик считал, что произнесённая им фраза никого

не оскорбляет, а адвокат истца утверждал обратное. На это ответчик

предположил, что адвокат истца заинтересован в выигрыше дела, поэтому

экспертом в данном вопросе выступать не может. Пришлось произвести

следственный эксперимент: набрать группу негермано-германцев и в

течении двух часов произносить в их адрес сказанное ответчиком. Мнения

разошлись и в этой группе тоже. Часть негермано-германцев по-немецки

не говорила, поэтому на данные фразы не оскорбилась. Вторая часть

языком владела, поэтому в большинстве своём оскорбилась и подала в суд

на следователя-экспериментатора.

Данный прецедент показал, что в подобном виде закон вызывает проблемы

с трактовкой. А именно, при каждом судебном процессе придётся

проводить описанный следственный эксперимент, что ставит под удар

эксперта, но оправдывает подсудимого – он-то ведь потом сошлётся на

субъективность выводов по результатам эксперимента.

Иными словами, закон требовалось довести до ума. И Ганс Штутгарт

доработал его до более современного вида, перечислив все варианты

фраз, которые запрещалось говорить и писать. Закон был принят и сразу

после его принятия все парламентарии, участвовавшие в обсуждении,

включая Ганса, были арестованы по подозрению о нарушении только что

принятого закона – присутствовавшие в зале свидетели подтвердили, что

Ганс и прочие неоднократно произнесли запрещённые фразы, а сам

Штутгарт их даже написал.

Очень скоро состоялся суд и подсудимые были признаны виновными. Но

адвокат Ганса не растерялся и подал в суд на судью же – за

произнесение запретных фраз во время оглашения приговора. А заодно и

аппеляцию – во время судебного процесса судьёй ведь был нарушен закон.

Ситуация осложнилась. Состоялся следующий суд, на котором был осуждён

прежний судья, а его адвокат подал в суд на нынешнего. И аппеляцию

вдобавок. Число подсудимых множилось, ибо порочная цепочка казалась

неразрываемой. Уже семь судей находились под тяжёлым мечом пестуемой

ими же Фемиды. Однако восьмой по счёту судья нашёл отличный выход из

ситуации. Он принял решение о невиновности Ганса и группы

парламентариев, поскольку закон обратной силы не имеет, а все они

произносили запрещённое ещё до того, как был принят закон. Но судьи-то

произносили запрещённое уже после, поэтому все они виновны и должны

отправиться в тюрьму.

При оглашении приговора мудрый судья избежал произнесения

запрещённого, просто сославшись на номер закона. И всё было бы хорошо,

но один из адвокатов осуждённых судей подал иск и на мудрого судью

тоже, поскольку тот в явном виде дал ссылку на то место, где прямым

текстом были написаны запрещённые фразы, что тоже считалось

незаконным, согласно этому самому закону.

В это время заворожённая чредой процессов публика делала для себя

далеко идущие выводы. А именно, всеми силами избегала употребления

кое-каких фраз. Причём, избегание касалось в том числе и публикации

новоявленного закона. Ведь любой информационный орган, опубликовав

данный закон, автоматически его бы и нарушил. Ровно то же самое

творилось и в типографиях, куда поступило распоряжение напечатать

новый уголовный кодекс. Во-первых, печатать его и садиться за это в

тюрьму дураков не было, а во-вторых, не было и дураков посылать в

типографию макет уголовного кодекса с законом, за перепечатывание

которого можно сесть. Фактически закон существовал в единственном

экземпляре – том самом, который написал Штутгарт.

На распоряжение напечатать и донести до сведения народа, поступали

расплывчатые ответы «мы отказываемся, поскольку там есть кое-какой

закон о кое-чём». Все понимали, какой и о чём, но делать ничего не

желали. Весть о законе, в результате, распространялась исключительно

устно и исключительно в виде намёков на «кое-что». Только что

запрещённые фразы, которые предполагалось исключить из лексикона,

неожиданно стали самыми популярными, хотя и непроизносимыми. Теперь

негермано-германцы обижались уже на само словосочетание «кое-что». И

хотя его пока ещё произносить не запретили, народ предвосхитил

развитие событий и «кое-что» стало тоже «незаконным». В смысле,

перешло в разряд табуированной лексики. Для него придумали эвфемизм

«сами знаете что», для этого эвфемизма, в свою очередь, «понятно что»,

для него – «ну, вам ясно», для него «оно самое», а для «оного самого»

– «фраза». Дальше идти уже было некуда, поскольку становилось понятно,

что в разряд табуированной лексики через некоторое время попадут все

слова и словосочетания немецкого языка. Так, последний эвфемизм привёл

к тому, что даже учителя немецкого на своих уроках были вынуждены

объяснять материал в основном намёками, избегая некогда научных, а

теперь табуированных, терминов.

По этой причине закон снова был направлен на доработку. В него

включили уточнение: «незаконно употреблять кое-какие фразы везде,

кроме как в этом законе». Заодно уточнили, что эвфемизмы не являются

этими самыми фразами и ответственности за их произнесение нет.

Последнее вызвало волну манифестаций негермано-германцев, которые

требовали повторного запрета эвфемизмов на основании того, что всем

понятно, что они обозначают, а это оскорбительно. Первое же оказалось

недостаточным, поскольку сложилась парадоксальная ситуация, при

которой закон можно печатать, но на него нельзя ссылаться. На

манифестации временно закрыли глаза, а закон дополнили ещё: «...кроме

как в этом законе и ссылках на него». Чуть позже, по всё тем же

причинам технического характера, было разрешено и цитирование закона.

Но решённые технические проблемы обернулись новыми юридическими:

теперь подсудимые все как один утверждали, что в своих речах они вовсе

не говорили запрещённое, а просто цитировали закон. Появился даже

речевой оборот: «согласно закону, нельзя сказать, что кое-кто –

кое-кто». Именно в такой форме негермано-германоненавистники выражали

свои мысли и это оказывалось совершенно легальным.

Закон снова уточнили. Теперь цитировать закон разрешалось только

лицам, находящимся при исполнении. Это вызвало волну манифестаций уже

со стороны германо-германцев. Они требовали отмены закона, который,

во-первых, даёт самому себе особые права, несовпадающие с правами

граждан Германии, а во-вторых, теми же правами наделяет небольшую

группу людей, которым, по мнению германцев, и так слишком жирно. Такой

закон, соответственно, недемократичен и должен быть отменён во

избежание.

Таким образом, действие закона было приостановлено, вплоть до его

окончательного уточнения. Которое продолжается и по сей день. Закон на

данный момент по объему занимает почти тысячу страниц – именно столько

требует учёт всех нюансов и возможных коллизий. Его планируется

выпустить отдельным томом к уголовному кодексу, а некоторые даже

предлагают сделать этот закон отдельным кодексом. На кафедрах

некоторых университетов уже введена специальность «законоведение

закона о кое-чём». Введена впрок – когда закон доработают, такие

специалисты будут весьма востребованы. А мы, германцы всех

национальностей, с нетерпением ждём, чем же эта бодяга закончится.

источник: http://lex-kravetski.livejournal.com/151979.html

http://lex-kravetski.livejournal.com/151979.html

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...(Нецензурное слово), все, никакой Германии, лучше поеду в Будапешт, а то ненароком скажешь это кое-что... :angryfire:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Valiko

Хых, так и колется привести письменный пример, но ведь забанят. :angryfire:

Я попробую осторожно. Вот Вы берете, например, слово из семи букв и вместо трех букв посередине в нем вставляете символы с верхней цифровой панели клавиатуры - типа $%@.[/size] :umnik:

:duel:

Можно , адин Вопрос модератору. :ahez:

А это "слово" (см. выше) что означает :

а) ругательное слово (шахмат)

б) биологический термин (вид) животного мира (напр. собаки и т.п. )

и .... :druzja: ...моно его употреблять (писать) на форуме открытым текстом или нет ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня вопрос к Верховному командованию. Нижеприведенное извлечение из «Дополнений к правилам форума» распространяется на сообщения в Подвале форума, в том числе на размещаемые в темах Подвала картинки или нет??

ДОПОЛНЕНИЯ К ПРАВИЛАМ ФОРУМА

4. В последнее время на Форуме участились случаи высказываний с применением ненормативной лексики, и мата.

В связи с чем запрещается: ненормативная лексика, мат (даже в завуалированном виде), ответы с применением мата, либо ненормативной лексики будут редактироваться модераторами, без дополнительного объяснения к авторам сообщений!

Кроме этого, в случае использования участниками Форума мата, либо высказываний с использованием ненормативной лексики, к последним будут применяться наказания, в виде:

а) в случае если нарушения допущены впервые, к участнику применяется наказание, в виде - предупреждения;

б) при повторном нарушении, к участнику применяется наказание, в виде – блокировки посещения Форума, запрета отправления сообщений (срок наказания определяется модераторами по собственному усмотрению);

в) в случае если вышеуказанные нарушения будут иметь место, после второго предупреждения, к участнику будет применено наказание, в виде – удаления пользователя из числа участников Казахстанского юридического Форума.

Примечание: Указанные выше требования так же распространяются и на модераторов Форума, в случае если модератор использует в своем тексте мат, либо ненормативную лексику, - для последних предусматривается специальная ответственность:

а) для первого раза - предупреждение;

б) второго- исключение из модераторов;

в) третий- исключение из участников форума.

Примечание: Ненормативной лексикой и матом на Форуме, признается: нецензурные выражения, непристойный, грязный, бесстыдный сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие, похабные, непристойно мерзкие, вульгарные выражения.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лучше конечно воздерживаться.

В остальном, полагаюсь на усмотрение модераторов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо- такие случаи за пределами развлекательных тем подвала, тем более в тематических разделах- должны рассматриваться как злоупотребления и влечь для модераторов определенные последствия, раз не могут удержаться.

Предлагаю для первого раза- предупреждение, второго- исключение из модераторов.

Третий- исключение из участников форума.

Правило вводится с завтрашнего дня.

Сообщения о случаях употребления модераторами матов и скрытых матов прошу скидывать в эту тему.

Ну раз уж были даны обещания, что за мат с модераторов спрос будет строже, обращаюсь.

По-моему, в этом посте мат модератора В-52, и даже не скрытый. Тема в Подвале, но не в ТСО, а в разделе "Тематические форумы (общение по общим правилам форума)".

Если всё же высокий сан модератора позволяет отступать от некоторых Правил форума, предлагаю дать в Правилах перечень исключений. Чтоб завтра никто из участников не обижался, когда модератор его матом покроет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может, все же вернуть правило про "Из песни слов не выкинешь"? :pray:

Ну, В-52 - он же не ругается матом. Он им культурно разговаривает..))

P.S. Я уж молчу ваще про квазимат! :drowning:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну раз уж были даны обещания, что за мат с модераторов спрос будет строже, обращаюсь.

По-моему, в этом посте мат модератора В-52, и даже не скрытый. Тема в Подвале, но не в ТСО, а в разделе "Тематические форумы (общение по общим правилам форума)".

Если всё же высокий сан модератора позволяет отступать от некоторых Правил форума, предлагаю дать в Правилах перечень исключений. Чтоб завтра никто из участников не обижался, когда модератор его матом покроет.

Неужели за 3 года!!! с последнего сообщения ни разу не было матов?! (скрытых/завуалированных).

Надо же было тему откопать!!!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там не закрытый, а открытый перелом! (с) Х/ф Бриллиантовая рука.

Но В-52 на нем разговаривает.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так он же не оскорбил вроде никого....

А разве это требуется, чтобы нарушить п.2.13 Правил форума?

Если мои коллеги всё же не могут жить без мата (видимо, профессия у нас такая напряжённая), можно вернуться к идее разрешить в Правилах хоть скрытый мат. :drowning: Неисполнимый закон подрывает уважение и ко всем остальным законам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

повтор:

имхо, наряду с закрытым фотохранилищем нужно создать и закрытый раздел для действительно свободного общения по юр.темам (да любым), поскольку иногда лучше выразить одним "народным" словом, чем выстраивать сложную конструкцию с соблюдением юр.техники, причем не факт, что собеседник поймет посылки и умозаключения.

Да и вообще так легче общаться: коротко, ёмко и главное - всё по делу. Ну и, святое, нахинг разрешить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по мне так ничего страшного в матах нет, тем более в замакированных, наоборот поприколу получается :drowning: что написал Б-52 я не читал, сразу предупреждаю, а то еще на меня матом наброситесь)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А где там мат, даже завуалированный ?

Пипец - слэнговое нематершинное новое слово

хер - растение

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сама стараюсь по-минимуму использовать "Народный язык", но есть вещи, которые более полноценно звучат в "народном" исполнении. поэтому я полностью поддерживаю предложение г-на Ashimoff-а

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я по-максимуму.... Но стараюсь использовать в зависимости от сложившегося обстоятельства))))

Как ни странно, но тоже поддерживаю предложение г-на Ashimoff :drowning:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, поддерживаю Елимая - у нас работа нервная. :)

Культур-мультур соблюдаем. Но некоторые вещи в нашей работе должны называться своими именами. Хотя бы - замаскированными. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хер — название буквы «ха» в старо- и церковнославянской азбуках.

«Пипе́ц»[2][3] (англ. Kick-Ass — букв. русск. «офигенный», игра слов: kick ass — «дать по жопе») — культовая[4][5] супергеройская чёрная комедия режиссера Мэттью Вона, снятая по мотивам одноимённого комикса Марка Миллара и Джона Ромиты-младшего

Поддерживаю СоНа- нету матов, все литературно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования