Передача в аренду части нежилого здания вместе с частью земельного участка

[agent_007]

Уважаемые коллеги, добрый День!

Наша компания занимается передачей в аренду торговых площадей.

В Договоре сумма арендной платы была твердой и состояла из одной части.

В целях оптимизации налогообложения по НДС, наши бухгалтера предложили разбить арендную плату на две части:

на плату за недвижимое помещение и плату за земельный участок, находящийся под данным помещением.

вопрос:

Допускает ли Законодательство совершение подобных сделок?

Как расчитать долю платы за земельный участок в процентном соотношении от площади помещения?

Заранее спасибо!

Изменено 9 Июля 2008 пользователем agent_007

[agent_007]

up

[PETR]

Допускает, Джеймс, допускает.

Статья 546 ГК РК.

Плата по договору имущественного найма

1. Плата за пользование нанятым имуществом уплачивается нанимателем в порядке, сроки и в форме, установленные договором, если законодательными актами не установлено иное. В случаях, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, сроки и форма, обычно применяемые при найме аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

2. Плата устанавливается за все нанятое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;

2) установленной доли, полученной в результате использования нанятого имущества, продукции, плодов или доходов;

3) предоставления нанимателем определенных услуг;

4) передачи нанимателем наймодателю обусловленной договором вещи в собственность или внаем;

5) возложения на нанимателя обусловленных договором затрат по улучшению нанятого имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре сочетание указанных форм платы за пользование имуществом или иные формы платы.

[agent_007]

Допускает, Джеймс, допускает.

Статья 546 ГК РК.

Плата по договору имущественного найма

1. Плата за пользование нанятым имуществом уплачивается нанимателем в порядке, сроки и в форме, установленные договором, если законодательными актами не установлено иное. В случаях, когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, сроки и форма, обычно применяемые при найме аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

2. Плата устанавливается за все нанятое имущество в целом или отдельно по каждой из его составных частей в виде:

1) определенных в твердой сумме платежей, вносимых периодически или единовременно;

2) установленной доли, полученной в результате использования нанятого имущества, продукции, плодов или доходов;

3) предоставления нанимателем определенных услуг;

4) передачи нанимателем наймодателю обусловленной договором вещи в собственность или внаем;

5) возложения на нанимателя обусловленных договором затрат по улучшению нанятого имущества.

Стороны могут предусматривать в договоре сочетание указанных форм платы за пользование имуществом или иные формы платы.

Не вижу в данной статье ответ на мой вопрос. Вы наверное не совсем поняли меня.

Мой вопрос в следующем:

У нас в собственности находится вещевой рынок (пяти этажное здание, состоящее из бутиков).

Раньше мы сдавали бутики по одной цене и в договоре указывали понятие "Плата за аренду Помещения составляет ......тенге" С этой суммы мы платили НДС. Сейчас мы хотим эту сумму Платы аренды разбить на две части:

1. Плату за аренду помещением ....

2. Плату за аренду части земельного участка.....

Как нам расчитать объем второй платы в процентном соотношении к Общей площади земельного участка, находящегося под вещевым рынком?

Существует законодательная регламентация данных отношений?

Многие торговые центы работают по такой схеме, и таким образом оптимизируют НДС по второй часте оплаты.

Изменено 9 Июля 2008 пользователем agent_007

[agent_007]

коллеги у кого был подобный опыт?

[Катя К]

коллеги у кого был подобный опыт?

Расчитывается очень просто:

площадь зем.участка делите на площадь здания, а потом полученное умножаете на арендуемую площадь каждого и получаете его долю

[Катя К]

надеюсь, как высчитывать от этих сумм проценты Вы разберетесь сами, но если что пишите- помогу

[agent_007]

Расчитывается очень просто:

площадь зем.участка делите на площадь здания, а потом полученное умножаете на арендуемую площадь каждого и получаете его долю

а есть в законодательстве норма позволяющая передавать так в аренду недвижимое имущество?

с налоговиками не будет проблем?

[Катя К]

а есть в законодательстве норма позволяющая передавать так в аренду недвижимое имущество?

с налоговиками не будет проблем?

Земельный участок в собственности?

[agent_007]

да в собственности

[Катя К]

тогда не должно быть , если уклоняться от уплаты налогов не станете :clap:

[Катя К]

кстати, может Вы мне расскажите (по секрету ), каким образом будет происходить оптимизация НДС?

[agent_007]

кстати, может Вы мне расскажите (по секрету ), каким образом будет происходить оптимизация НДС?

п.2 ст.226 НК

2. Предоставление права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость, за исключением платы за предоставление земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств.

п.4. ст. 52 Земельного Кодекса

4. Сдача во временное пользование землепользователем принадлежащих ему зданий (строений, сооружений) влечет сдачу во временное землепользование на тот же срок земельного участка, занятого указанными зданиями (строениями, сооружениями) и предназначенного для их эксплуатации.

Сдача земельного участка, на котором расположены здания (строения, сооружения) и предназначенного для их эксплуатации, во временное землепользование другому лицу без соответствующей сдачи во временное пользование указанной недвижимости не допускается.

только вот в изложенной выше статье ЗК, указывается передача в аренду Здания, и нет слова о передачи Помещения, т.е. части Здания.

Изменено 11 Июля 2008 пользователем agent_007

[Катя К]

п.2 ст.226 НК

2. Предоставление права владения и (или) пользования, и (или) распоряжения земельным участком и (или) аренда земельного участка, в том числе субаренда, освобождаются от налога на добавленную стоимость, за исключением платы за предоставление земельного участка для парковки или хранения автомобилей, а также иных транспортных средств.

п.4. ст. 52 Земельного Кодекса

4. Сдача во временное пользование землепользователем принадлежащих ему зданий (строений, сооружений) влечет сдачу во временное землепользование на тот же срок земельного участка, занятого указанными зданиями (строениями, сооружениями) и предназначенного для их эксплуатации.

Сдача земельного участка, на котором расположены здания (строения, сооружения) и предназначенного для их эксплуатации, во временное землепользование другому лицу без соответствующей сдачи во временное пользование указанной недвижимости не допускается.

только вот в изложенной выше статье ЗК, указывается передача в аренду Здания, и нет слова о передачи Помещения, т.е. части Здания.

забыла про эту статью в НК Отправьте в НК запрос, что бы у Вас была бумажка, потому что НК МФ трактует ее по своему и собираются в новом Налог.Кодексе ее изменить. А по поводу аренды части здания, Вы мне в понедельник напомните в личку....... Продажа части здания с долей зем.участка вовсю практикуется.... может аналогия права?

[Астроном]

коллеги у кого был подобный опыт?

у меня был итакой опыт. Ой как был!

Сначала мы землю как необлагаемый оборот не выделяли. Потом пришел налоговик и сказал: вы должны выделять плату за землю и выделять ее из общей арендной платы как необлагаемую долю. В общем логично, кодексу соответствует. Мы выделили и в течение последних четырех лет исправно выставляли отдель аренду помещения с НДС и аренду части земельного участка под помещением без НДС.

А в этом году пришел налоговик другой и сказал: вы делали все очень неправильно. Говорит: землю за периметром здания вы можете выделять как необлагаемый оборот, а земля под зданием не может быть сдана отдельно от помещения поэтому как необлагаемый оборот не должна была выделяться. Таким образом вы уменьшили поступление НДС. Но мы попытаемся с ним поспорить, конечно, потому как из кодекса не следует, что землю. под зданием нельзя выделять как необлагаемый оборот. Там совершенно ясно говорится - земля необлагаемый оборот и все, а поскольку другого ничего не сказано, значит земля подлежит выделению в отдельный оборот. По-моему так.

Налоговик не вправе толковать Налоговый кодекс, потому как он не его автор, тем более толковать его расшириительно. Поэтому мы продолжаем выставлять счета где отдельной строкой идет аренда торговой площади с НДС и другой строкой - аренда части земли пропорционально площади этого торгового помещения уже без НДС.

[Астроном]

забыла про эту статью в НК Отправьте в НК запрос, что бы у Вас была бумажка, потому что НК МФ трактует ее по своему и собираются в новом Налог.Кодексе ее изменить. А по поводу аренды части здания, Вы мне в понедельник напомните в личку....... Продажа части здания с долей зем.участка вовсю практикуется.... может аналогия права?

А кто вправе применить аналогию? Уж явно не налоговик.

[agent_007]

у меня был итакой опыт. Ой как был!

Сначала мы землю как необлагаемый оборот не выделяли. Потом пришел налоговик и сказал: вы должны выделять плату за землю и выделять ее из общей арендной платы как необлагаемую долю. В общем логично, кодексу соответствует. Мы выделили и в течение последних четырех лет исправно выставляли отдель аренду помещения с НДС и аренду части земельного участка под помещением без НДС.

А в этом году пришел налоговик другой и сказал: вы делали все очень неправильно. Говорит: землю за периметром здания вы можете выделять как необлагаемый оборот, а земля под зданием не может быть сдана отдельно от помещения поэтому как необлагаемый оборот не должна была выделяться. Таким образом вы уменьшили поступление НДС. Но мы попытаемся с ним поспорить, конечно, потому как из кодекса не следует, что землю. под зданием нельзя выделять как необлагаемый оборот. Там совершенно ясно говорится - земля необлагаемый оборот и все, а поскольку другого ничего не сказано, значит земля подлежит выделению в отдельный оборот. По-моему так.

Налоговик не вправе толковать Налоговый кодекс, потому как он не его автор, тем более толковать его расшириительно. Поэтому мы продолжаем выставлять счета где отдельной строкой идет аренда торговой площади с НДС и другой строкой - аренда части земли пропорционально площади этого торгового помещения уже без НДС.

А свои слова этот налоговик как то подкреплял письменно со сылками на Законодательство о том, что вы выделили землю как необлагаемый оборот?

Изменено 11 Июля 2008 пользователем agent_007

[agent_007]

есть еще мнения коллеги?

[PETR]

только вот в изложенной выше статье ЗК, указывается передача в аренду Здания, и нет слова о передачи Помещения, т.е. части Здания.

Обратите внимание на п. 1 ст. 226 НК с учетом майской поправки.

З А К О Н РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

О внесении дополнения в Кодекс Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)

Статья 1. Внести в Кодекс Республики Казахстан от 12 июня 2001 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) (Ведомости Парламента Республики Казахстан, 2001 г., № 11-12, ст. 168; 2002 г., № 6, ст. 73, 75; № 19-20, ст. 171; 2003 г., № 1-2, ст. 6; № 4, ст. 25; № 11, ст. 56; № 15, ст. 133, 139; № 21-22, ст. 160; № 24, ст. 178; 2004 г., № 5, ст. 30; № 14, ст. 82; № 20, ст. 116; № 23, ст. 140, 142; № 24, ст. 153; 2005 г., № 7-8, ст. 23; № 21-22, ст. 86, 87; № 23, ст. 104; 2006 г., № 1, ст. 4, 5; № 3, ст. 22; № 4, ст. 24; № 8, ст. 45, 46; № 10, ст. 52; № 11, ст. 55; № 12, ст. 77, 79; № 13, ст. 85; № 16, ст. 97, 98, 103; № 23, ст. 141; 2007 г., № 1, ст. 4; № 2, ст. 16, 18; № 3, ст. 20; № 4, ст. 33; № 5-6, ст. 37, 40; № 9, ст. 67; № 10, ст. 69; № 12, ст. 88; № 14, ст. 102, 105; № 15, ст. 106; № 18, ст. 144; № 20, ст. 152; № 24, ст. 178) следующее дополнение:

абзац первый пункта 1 статьи 226 после слова «здания» дополнить словами «(части здания)».

Статья 2. Настоящий Закон вводится в действие с 1 января 2007 года.

Изменено 11 Июля 2008 пользователем PETR

[Гость Гость]

А участок делимый или неделимый?

[Астроном]

А свои слова этот налоговик как то подкреплял письменно со сылками на Законодательство о том, что вы выделили землю как необлагаемый оборот?

Вот именно, что нет. Ни первый налоговик ни другой слова свои письмом не оформляли. Я иногда с нашей бухгалтерии так удивляюсь, что мочи нету прям. У них при виде налоговика тело цепенеет, как у кроликов при виде удава, они ничего думать не могут, только кивают.

[Астроном]

Обратите внимание на п. 1 ст. 226 НК с учетом майской поправки.

З А К О Н РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

О внесении дополнения в Кодекс Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс)

Статья 1. Внести в Кодекс Республики Казахстан от 12 июня 2001 г. «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) (Ведомости Парламента Республики Казахстан, 2001 г., № 11-12, ст. 168; 2002 г., № 6, ст. 73, 75; № 19-20, ст. 171; 2003 г., № 1-2, ст. 6; № 4, ст. 25; № 11, ст. 56; № 15, ст. 133, 139; № 21-22, ст. 160; № 24, ст. 178; 2004 г., № 5, ст. 30; № 14, ст. 82; № 20, ст. 116; № 23, ст. 140, 142; № 24, ст. 153; 2005 г., № 7-8, ст. 23; № 21-22, ст. 86, 87; № 23, ст. 104; 2006 г., № 1, ст. 4, 5; № 3, ст. 22; № 4, ст. 24; № 8, ст. 45, 46; № 10, ст. 52; № 11, ст. 55; № 12, ст. 77, 79; № 13, ст. 85; № 16, ст. 97, 98, 103; № 23, ст. 141; 2007 г., № 1, ст. 4; № 2, ст. 16, 18; № 3, ст. 20; № 4, ст. 33; № 5-6, ст. 37, 40; № 9, ст. 67; № 10, ст. 69; № 12, ст. 88; № 14, ст. 102, 105; № 15, ст. 106; № 18, ст. 144; № 20, ст. 152; № 24, ст. 178) следующее дополнение:

абзац первый пункта 1 статьи 226 после слова «здания» дополнить словами «(части здания)».

Статья 2. Настоящий Закон вводится в действие с 1 января 2007 года.

Но там то идет речь о жилых зданиях, а торговые площади к жилым зданиям не относятся

[agent_007]

Но там то идет речь о жилых зданиях, а торговые площади к жилым зданиям не относятся

верно

[PETR]

Но там то идет речь о жилых зданиях, а торговые площади к жилым зданиям не относятся

Не обратил внимания... А аналогия не применима?

[agent_007]

коллеги, у кого-нибудь еще был опыт подобных сделок?

интересуют отношения с налоговыми органами