Компенсация неиспользованного отпуска (отзыв из отпуска)

[POLIN]

Уважаемые юристы!

Прошу Вас дать разъяснение, в части ниже изложенной ситуации:

Увольняется работник компании, который девять лет не ходил в отпуск. Сейчас он увольняется. Сколько отпусков ему должна компенсировать компания? Мне кажется, что не все.

Но никто точно не знает.

Применимы ди в данном случае сроки исковой давности по ГК?

Есть ли нормальное толкование ситуации в НПА?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

В КЗоТ КазССР было такое ограничение в 3 года. Отсюда и смутные воспоминания о чем-то :)

Таких ограничений давно нет. Надо платить.

[VVM]

Уважаемые юристы!

Прошу Вас дать разъяснение, в части ниже изложенной ситуации:

Увольняется работник компании, который девять лет не ходил в отпуск. Сейчас он увольняется. Сколько отпусков ему должна компенсировать компания? Мне кажется, что не все.

Но никто точно не знает.

Применимы ди в данном случае сроки исковой давности по ГК?

Есть ли нормальное толкование ситуации в НПА?

Полагается в полном размере. ТК:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

[POLIN]

В КЗоТ КазССР было такое ограничение в 3 года. Отсюда и смутные воспоминания о чем-то :)

Таких ограничений давно нет. Надо платить.

А как не платить?

Вся польза от собственного отпуска улетучилась, от таких новостей..... :clap:

[POLIN]

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

Возможно, это касается одного трудового договора? Их за девять лет уже пять было с конкретным лицом.

[Гость Ahmetova]

утративший силу Закон "О труде"

Статья 60. Ежегодный оплачиваемый трудовой отпуск

6. Запрещается непредоставление трудового отпуска в течение двух лет подряд.

Трудовой кодекс

Статья 108. Случаи и порядок перенесения или продления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

3. Запрещается непредоставление трудового отпуска в течение двух лет подряд.

[VVM]

А как не платить?

Вся польза от собственного отпуска улетучилась, от таких новостей.....

Если не будете платить и работник обратится с жалобой в д-т ТиСЗН, будет ещё хуже.

Для примера Ваш работодатель нарушил - вот эту статью:

Статья 108. Случаи и порядок перенесения или продления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть перенесен или продлен полностью или в его части в случаях:

временной нетрудоспособности работника, при отпуске по беременности и родам;

исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого трудового отпуска государственных обязанностей, если для этого законом предусмотрено освобождение от работы.

2. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (его часть) может быть продлен или перенесен только с письменного согласия работника или по его просьбе. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время.

3. Запрещается непредоставление трудового отпуска в течение двух лет подряд.

[Гость Ahmetova]

Возможно, это касается одного трудового договора? Их за девять лет уже пять было с конкретным лицом.

Опять старый Закон "О труде"

Статья 10. Срок индивидуального трудового договора

1. Индивидуальный трудовой договор может быть заключен:

1) на неопределенный срок;

2) на определенный срок не менее одного года, кроме случаев, установленных подпунктом 3) пункта 1 настоящей статьи.

При повторном заключении с работником индивидуального трудового договора он считается заключенным на неопределенный срок.

В случае если ни одна из сторон не потребовала прекращения индивидуального трудового договора, заключенного на определенный срок не менее одного года, в связи с истечением его срока и трудовые отношения фактически продолжаются, то индивидуальный трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

Запрещается заключение индивидуальных трудовых договоров на определенный срок с целью уклонения от предоставления гарантий и компенсации, предусмотренных для работников, с которыми индивидуальный трудовой договор заключается на неопределенный срок;

3) на определенный срок менее одного года в связи с краткосрочным характером предстоящей работы или условий ее выполнения, а также на время замещения временно отсутствующего работника.

2. Если в индивидуальном трудовом договоре не оговорен срок его действия, договор считается заключенным на неопределенный срок.

3. В случае выявления факта заключения индивидуального трудового договора на определенный срок с целью уклонения от предоставления компенсаций и гарантий работнику работодатель несет ответственность, установленную законами Республики Казахстан.

[Гость Гость]

Уважаемые юристы!

Прошу Вас дать разъяснение, в части ниже изложенной ситуации:

Увольняется работник компании, который девять лет не ходил в отпуск. Сейчас он увольняется. Сколько отпусков ему должна компенсировать компания? Мне кажется, что не все.

Но никто точно не знает.

Применимы ди в данном случае сроки исковой давности по ГК?

Есть ли нормальное толкование ситуации в НПА?

Может быть не очень здоровское предложение, но, по моему, не лишено смысла. А именно: компенсацию произвести за три последних года и все. Даже если работник обратится в суд, есть смысл в применении срока исковой давности. В конце концов работник тоже должен быть заинтересован в том, чтобы вовремя пойти в отпуск и потом полноценно трудится. Ведь, если я правильно понял, в предоставлении отпуска ему никто не отказывал...

[VVM]

Возможно, это касается одного трудового договора? Их за девять лет уже пять было с конкретным лицом.

Это не имеет значения. Он же по истечению этих ТД не получал компенсацию за неиспользуюмый отпуск?

[Гость Ahmetova]

Трудовой кодекс

41) заработная плата — вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера

Статья 14. Ответственность за нарушение трудового законодательства Республики Казахстан

Лица, виновные в нарушении трудового законодательства Республики Казахстан, несут ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан

КоАП

Статья 87. Нарушение трудового законодательства Республики Казахстан

1. Нарушение работодателем или должностным лицом трудового законодательства Республики Казахстан, за исключением действий, предусмотренных частью третьей настоящей статьи, —

влечет штраф на должностных лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц, являющихся субъектами малого или среднего предпринимательства или некоммерческими организациями, в размере от пяти до десяти, на юридических лиц, являющихся субъектами крупного предпринимательства, — в размере от двадцати до двадцати пяти месячных расчетных показателей.

3. Невыплата заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены трудовым законодательством Республики Казахстан, а равно неначисление и невыплата пени за период задержки платежа — влекут штраф в размере от двадцати до пятидесяти месячных расчетных показателей.

Примечания.

1. Работодателем в настоящем Кодексе признается юридическое лицо, представляемое ее руководителем (администрацией), либо физическое лицо, с которым работник состоит в трудовых отношениях.

2. Под должностными лицами, указанными в частях первой и второй настоящей статьи, следует понимать руководителей исполнительных органов и иных организаций, если возглавляемые ими организации задержали выдачу (перечисление) средств на выплату заработной платы.

Изменено 10 Июля 2008 пользователем Ahmetova

[Гость МОЛОДОЙ]

Полагается в полном размере. ТК:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

Не прекращая трудовых обязательств по ТД работник имеет право без получения отпуска (по личной инициативе) ежегодно получать компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск :druzja:

[VVM]

Не прекращая трудовых обязательств по ТД работник имеет право без получения отпуска (по личной инициативе) ежегодно получать компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск

Это в принципе можно, в ТК - это не прописано. Надо ходить в отпуск.

[Гость Ahmetova]

Может быть не очень здоровское предложение, но, по моему, не лишено смысла. А именно: компенсацию произвести за три последних года и все. Даже если работник обратится в суд, есть смысл в применении срока исковой давности. В конце концов работник тоже должен быть заинтересован в том, чтобы вовремя пойти в отпуск и потом полноценно трудится. Ведь, если я правильно понял, в предоставлении отпуска ему никто не отказывал...

А мне кажется - лишено. Попасть на 20-25 МРП за непредоставление отпуска, 20-50 МРП за невыплату заработной платы, плюс еще и это

Статья 134. Порядок и сроки выплаты заработной платы

4. При задержке по вине работодателя выплаты заработной платы и иных выплат, связанных с расторжением трудового договора с работником, работодатель выплачивает работнику задолженность и пеню. Размер пени рассчитывается исходя из ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы и начисляется за каждый просроченный календарный день, начиная со следующего дня, когда выплаты должны быть произведены, и заканчивается днем выплаты.

5. При прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее трех рабочих дней после его прекращения.

Изменено 10 Июля 2008 пользователем Ahmetova

[Гость Ahmetova]

Не прекращая трудовых обязательств по ТД работник имеет право без получения отпуска (по личной инициативе) ежегодно получать компенсацию за неиспользованный трудовой отпуск

Ну я так понимаю, что пару лет в отпуск можно и не ходить, тогда при прекращении ТД получишь компенсацию за эту пару лет. При этом

2. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (его часть) может быть продлен или перенесен только с письменного согласия работника или по его просьбе. Перенесенный трудовой отпуск по соглашению сторон может быть присоединен к трудовому отпуску за следующий год или предоставлен по просьбе работника отдельно в другое время.

Изменено 10 Июля 2008 пользователем Ahmetova

[VVM]

А мне кажется - лишено. Попать на 20-25 МРП за непредоставление отпуска, 20-50 МРП за невыплату заработной платы, плюс еще и это

Статья 134. Порядок и сроки выплаты заработной платы

4. При задержке по вине работодателя выплаты заработной платы и иных выплат, связанных с расторжением трудового договора с работником, работодатель выплачивает работнику задолженность и пеню. Размер пени рассчитывается исходя из ставки рефинансирования Национального банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы и начисляется за каждый просроченный календарный день, начиная со следующего дня, когда выплаты должны быть произведены, и заканчивается днем выплаты.

5. При прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее трех рабочих дней после его прекращения.

На мой взгляд - дешевле выплаить по законо-ву. :druzja:

[Гость Гость]

Да Вы просто посмотрите стандарты бухгалтерского учета и инструкцию о порядке начисления з/п там прописано по истечении 1 года если работник не вышел в отпуск ему начисляется компенсация... пойду точно найду где это прописано

[Гость Ahmetova]

На мой взгляд - дешевле выплаить по законо-ву.

Только вся беда - законодательство запрещает девять лет в отпуск не ходить. :lol:

[VVM]

Только вся беда - законодательство запрещает девять лет в отпуск не ходить.

Запрещает непредставлять:

Статья 108. Случаи и порядок перенесения или продления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

3. Запрещается непредоставление трудового отпуска в течение двух лет подряд.

Но в тоже время - работодатель обязан выплатить, то что должен работнику:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

[Yerzhan]

по-моему работник имеет право на получение компенсации за весь период (9 лет), и срок исковой давности здесь не применим потому что трудовые отношения прекращаются в настоящий момент, а значит право требования выплаты компенсации возникает с данного момента.

в случае обращение в инспекцию по труду, работодателю помимо компенсации придется заплатить штраф.

хотя мне не понятно, при плановых проверках не было выявлено что работник не ходит в отпуск более 2-х лет подряд?

[Гость Ahmetova]

Запрещает непредставлять:

Статья 108. Случаи и порядок перенесения или продления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

3. Запрещается непредоставление трудового отпуска в течение двух лет подряд.

Но в тоже время - работодатель обязан выплатить, то что должен работнику:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

Согласна. Но поскольку в суде невозможно доказать, что Вы за работником бегали-бегали, уговаривали-уговаривали, а он в отпуск идти категорически отказывался, думаю, взыщут за все девять лет.

р.с. Надо бы и работников штрафовать за неиспользование отпуска. :druzja:

[Эдуард]

Но в тоже время - работодатель обязан выплатить, то что должен работнику:

Статья 110. Компенсационная выплата за неиспользованный оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск при прекращении трудового договора

При прекращении трудового договора работнику, который не использовал или использовал неполностью оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск (ежегодные трудовые отпуска), производится компенсационная выплата за неиспользованные им дни оплачиваемого ежегодного трудового отпуска (ежегодных трудовых отпусков).

Согласен полностью. И срок исковой давности по этому требованию начнет течь со дня увольнения.

ИМХО нарушение трудового законодательства работодателем, выразившееся в непредставлении отпуска, никоим образом не должго влиять на право работника получить причитающуюся ему компенсацию.

[VVM]

по-моему работник имеет право на получение компенсации за весь период (9 лет), и срок исковой давности здесь не применим потому что трудовые отношения прекращаются в настоящий момент, а значит право требования выплаты компенсации возникает с данного момента.

в случае обращение в инспекцию по труду, работодателю помимо компенсации придется заплатить штраф.

хотя мне не понятно, при плановых проверках не было выявлено что работник не ходит в отпуск более 2-х лет подряд?

Вы думаете, что плановые проверки такие факты проверяют? Правда смотря какие проверяющие........ :druzja:

[Гость Ahmetova]

Согласен полностью. И срок исковой давности по этому требованию начнет течь со дня увольнения.

ИМХО нарушение трудового законодательства работодателем, выразившееся в непредставлении отпуска, никоим образом не должго влиять на право работника получить причитающуюся ему компенсацию.

:druzja:

[Вовун]

Как человек, имеющий в запасе дней 100-200 неиспользованного отпуска, ответственно заявляю - платить надо ВСЁ

Даже если работник обратится в суд, есть смысл в применении срока исковой давности. В конце концов работник тоже должен быть заинтересован в том, чтобы вовремя пойти в отпуск и потом полноценно трудится. Ведь, если я правильно понял, в предоставлении отпуска ему никто не отказывал...

исковую давность не привязать

Срок исковой давности начинает течь с момента нарушения прав.

предметом спора является право на получение компенсации.

Во время работы работник право на получение её не имел, ибо закон четко запрещает выплату компенсации вместо отпуска.

соответственно, право на получение компенсации возникло только после увольнения. С этого момента и начинает течь срок исковой давности

и по трудовым сопрам он составляет один год

Хех, Эдуард опередил

Изменено 10 Июля 2008 пользователем Вовун