Секреты истории.

[Пацан]

По Чернобылю. Интересно, были ли по поводу этого письма меры какие-либо приняты? Вроде как бы с радиоактивными материалами работали люди.

Документ составлен, почти за 7,5 лет до аварии, видимо когда на станции ещё фундамент закладывали. И говорит он скорее не о реальных "вопиющих нарушениях", а про то что КГБ лез не в своё дело и прикрывал зад на всякий пожарный....

Сразу видно, составлен по кляузам стукачей.

Относительно, второго документа что-то сомнительный он. Как бы не пропаганда ваша... Какой там год, Фокси? А то не видно нифига.

п.с. ко всем участникам: если нечего сказать по теме то не надо её зафлуживать

Изменено 31 Июля 2008 пользователем Пацан

[Foxy]

Документ составлен, почти за 7,5 лет до аварии, видимо когда на станции ещё фундамент закладывали. И говорит он скорее не о реальных "вопиющих нарушениях", а про то что КГБ лез не в своё дело и прикрывал зад на всякий пожарный....

Сразу видно, составлен по кляузам стукачей.

Относительно, второго документа что-то сомнительный он. Как бы не пропаганда ваша... Какой там год, Фокси? А то не видно нифига.

п.с. ко всем участникам: если нечего сказать по теме то не надо её зафлуживать

По Чернобылю, я истории незнаю его строительства, это в архиве было. Там на фотокопии 1979 год указан, так что Вы правы скорей всего.

Однако, стукачи-стукачами, а авария-то произошла. Из-за чего? Халатное отношение к работе с атомной энергией? Или из строя компонент какой-то вышел? Пожалуй, когда с атомной энергией работаешь, то, наверное, какие-то гарантии по надёжности нужны. Это как бы не машина персональная, где колесо проткнулось.

Там пишут, что после аварии станция работала ещё несколько лет, прежде чем ее вообще закрыли.

Сейчас туда до сих пор средства направляются для очистки местности от радиации. Это уже в программах телевизионных смотрела недавно. Насколько правда это всё, у вас, пожалуй виднее.

По второму документу подписи: Г. Железнов, Виноградов, Ф. Белинский

Дата: 14 декабря 1926 год.

Незнаю, пропаганда ли или нет, но вроде кондиция в тюрьмах не самая лучшая была в то время.

С уважением.

Изменено 31 Июля 2008 пользователем Пацан

[Пацан]

Однако, стукачи-стукачами, а авария-то произошла. Из-за чего? Халатное отношение к работе с атомной энергией? Или из строя компонент какой-то вышел? Пожалуй, когда с атомной энергией работаешь, то, наверное, какие-то гарантии по надёжности нужны. Это как бы не машина персональная, где колесо проткнулось.

Там пишут, что после аварии станция работала ещё несколько лет, прежде чем ее вообще закрыли.

Сейчас туда до сих пор средства направляются для очистки местности от радиации. Это уже в программах телевизионных смотрела недавно. Насколько правда это всё, у вас, пожалуй виднее.

По Чернобылю, техника непричём была, там человеческий фактор сработал. Это уже давно обговорили. В нете всё есть. Поэтому и закрывать её смысла небыло, вроде как 3 энергоблока (из 4-х) были в рабочем состоянии и исправны. С таким же успехом можно из-за этой аварии другие станции закрывать. Сама станция миллиарды стоила. Пол Украины без электричества бы остались. Украина долго шантажировала (и правильно) запад, чтоб он денюшку давал, на ремонт и утилизацию станции. Наверно и сейчас дают.

[Гость Ahmetova]

А как Вам такие секреты?

Взрыв недоверия – новые сомнения относительно 11 сентября

Сью Рейд

Взрыв недоверия – новые сомнения относительно 11 сентября

www. inopressa.ru

Официальная версия событий 11 сентября 2001 года не перестает потрясать. В этот день террористы Усамы бен Ладена угнали четыре авиалайнера и нанесли удар в самое сердце западного мира.

Два самолета протаранили знаменитые нью-йоркские башни-близнецы и уничтожили их. Третий врезался в здание штаб-квартиры министерства обороны США – вашингтонский Пентагон.

Последний авиалайнер упал в безлюдной части штата Пенсильвания, в 150 милях к северу от столицы, после того как пассажиры попытались противостоять угонщикам. Подвиг пассажиров стал основой для недавнего голливудского фильма "Рейс 93".

В результате этих атак погибли около трех тысяч рядовых, ни в чем не повинных американцев, из-за чего президент США Джордж Буш объявил глобальную войну против террора. Это привело к вторжению в Ирак, в котором участвует и Великобритания.

По крайней мере, так утверждает официальная история.

Но теперь, когда прошло больше пяти лет, принятая версия событий 11 сентября подвергается сомнению в полуторачасовом интернет-фильме. Этот фильм обошелся в 1,5 тыс. фунтов – он смонтирован на дешевом ноутбуке тремя американцами. Фильм оказался столь популярен, что его посмотрели до 100 млн зрителей и он заслужил звание первого интернет-блокбастера.

Прошлой осенью, в пятую годовщину событий 11 сентября, этот фильм посмотрели по телевидению 50 млн человек в 12 странах. Было продано более 100 тыс. DVD, еще 50 тыс. дисков распространено бесплатно. В Великобритании его посмотрели на своих компьютерах с помощью Google Video 491 тыс. зрителей.

В фильме с названием "Разменная монета" (Loose Change) фигурируют статистика, собранные в сети фотографии, свидетельства очевидцев и показания экспертов – все это положено на музыку хип-хоп. Фильм предлагает совершенно необычное восприятие событий 11 сентября.

Опрос, проведенный недавно газетой The New York Times, показал, что трое из четырех американцев в настоящее время подозревают, что правительство США скрывает правду о 9/11. Доля сомневающихся резко выросла по сравнению с прошлым годом, когда лишь половина населения заявила, что не верит официальной версии о нападении "Аль-Каиды".

Фильм выдвигает версию, что администрация США проявила как минимум преступную халатность, допустив атаки террористов. Звучит и пугающее предположение о том, что правительство США несет прямую ответственность за 11 сентября и теперь скрывает правду.

Неудивительно, что источники в Белом доме и спецслужбах США опровергли эти обвинения и выступили с осуждением их авторов.

На этой неделе страница писем в газете The Guardian была переполнена рассуждениями о "Разменной монете", а эту работу сделали трое ребят слегка за двадцать, один из которых – неудавшийся студент киношколы, а другой – разочаровавшийся солдат.

Действительно, подозрения, высказанные в фильме, разделяют многие американцы и британцы (в том числе бывший министр-лейборист Майкл Мичер), подвергающие сомнению официальный отчет о событиях 11 сентября.

Мичер, предложивший в прошлом году показать "Разменную монету" в палате общин (позднее он отказался от этой идеи), сказал: "В новейшей истории больше нет другого события, имевшего такое катастрофическое значение и покрытого такой завесой тайны. Ряд важнейших фактов не получили сколько-нибудь правдоподобных объяснений".

Это слова из предисловия к бестселлеру профессора Дэвида Рэя Гриффина "Новый Перл-Харбор" (название явно отсылает читателя к теории заговора, которая гласит, что президент Рузвельт позволил японцам атаковать в 1941 году американский флот, чтобы США вступили во Вторую мировую войну).

Гриффин – почетный профессор Клэрмонтской школы теологии в Калифорнии, собирающийся вскоре выйти на пенсию, и известный философ. В то время как "Разменная монета" приковала внимание пользователей интернета, столь же спорные теории профессора Гриффина встречают овациями в книжных клубах по всей Америке.

И книга, и фильм поднимают вопрос: не было ли это нападение копией операции "Нортвудс"? В ходе этой операции, которую отказался проводить президент Кеннеди, планировалось устроить в США теракты и обвинить в них коммунистическую Кубу, чтобы получить предлог для американского вторжения и свержения Фиделя Кастро.

Другими словами, не пошла ли в то сентябрьское утро 2001 года Америка на чудовищное преступление против своих граждан, чтобы одурачить весь мир, но получить повод для начала войны против "Аль-Каиды" и Ирака?

Этот и другие волнующие вопросы сейчас яростно обсуждают по обе стороны Атлантики.

Почему в воздух не была поднята военная авиация, чтобы помешать атакам? Не было ли падение башен-близнецов вызвано правильно размещенной взрывчаткой? Как мог неопытный пилот, каким был один из террористов, так точно направить самолет Boeing 757 на здание Пентагона? И кто заработал миллионы долларов, сыграв на курсе акций United Airlines и American Airlines, которым принадлежали четыре самолета, рухнувшие 11 сентября?

Были сделаны необычайно крупные ставки на падение курсов акций этих авиакомпаний, причем исключительно этих двух. За три дня до катастрофы продажи акций этих компаний выросли до 1200%.

В начале, как и большинство американцев, профессор Гриффин отвергал версию, что к терактам причастны свои же.

Но всего через год, когда он работал над отдельной главой об американском империализме и 11 сентября для своего последнего научного труда, профессор получил "хронологическую таблицу" событий того дня, которые полностью базировались на сообщениях газет и телевидения. И он изменил мнение.

Одной из главных загадок, которые он исследовал, был тот факт, что ни один из угнанных самолетов не перехватили истребители, хотя времени было предостаточно и это стандартная процедура в чрезвычайной ситуации, при подозрении на теракт.

Действительно, эта процедура обязательно выполняется в США, как только появляется подозрение об угоне самолета. За девять месяцев, предшествовавших 11 сентября, она использовалась в Америке 67 раз.

Читателям "Нового Перл-Харбора" и зрителям "Разменной монеты" напоминают, что рейс номер 11 компании American Airlines вылетел из Бостона в 7:59 утра. Спустя 15 минут, в 8:14, радиосвязь пилота с диспетчерской неожиданно оборвалась: это стало первым признаком того, что самолет могли угнать.

Рейс номер 11 должен был быть немедленно перехвачен истребителями с расположенной неподалеку базы ВВС Макгуайр в Нью-Джерси. Они могли бы долететь до Всемирного торгового центра за три минуты.

Но, что удивительно, вместо этого истребители F-15 были подняты с воздушной базы, расположенной в 180 милях – в Кейп-Коде. Они летели чрезвычайно медленно – со скоростью 700 миль в час, хотя их максимальная скорость 1850 миль в час – и не успели предотвратить вторую атаку, в ходе которой самолет врезался в Южную башню ВТЦ. Они опоздали на 11 минут.

И это не единственный вопрос, который вызывает беспокойство. Невероятно, но не была предотвращена и атака на Пентагон. Рейс номер 77 авиакомпании American Airlines врезался в здание штаб-квартиры министерства обороны в 9:38 утра. Однако истребители с базы ВВС Эндрюс, расположенной всего в десяти милях от Вашингтона, не были подняты по тревоге на его перехват.

Вместо этого истребители были вызваны с базы ВВС Лэнгли в Вирджинии, а она находится в 100 милях. К тому моменту, когда они прибыли, рейс номер 77 уже протаранил здание Пентагона.

А что насчет обрушения башен-близнецов?

Официальная версия гласит, что небоскребы рухнули, поскольку их стальные опоры расплавились под действием воспламенившегося топлива из двух разбитых самолетов.

Это заклинание повторялось на брифингах в Белом доме, в официальных расследованиях событий 11 сентября, в утечках из американских спецслужб и почти во всех американских и британских документальных телефильмах о теракте.

Однако, по словам создателей фильма (версию поддерживает и профессор Гриффин), это противоречит науке. Сталь начинает плавиться лишь при температуре 2800 градусов по Фаренгейту, однако при сгорании авиационного топлива – которое произошло в огненном аду башен-близнецов – температура не поднимается выше 1700 градусов.

Профессор Гриффин и создатели "Разменной монеты" убеждены, что башни-близнецы были намеренно взорваны.

В фильме один за другим демонстрируются отрывки, запечатлевшие, как башни разом падают после отчетливо слышных взрывов. Не звук ли это сработавших детонаторов?

А атака на Пентагон? В фильме и книге профессора Гриффина приведена вызывающая серьезные споры версия, которая гласит, что пассажирский самолет вообще не врезался в здание.

Пилот-террорист Хани Ханжур так медленно постигал азы в летной школе, что его инструкторы пять раз докладывали руководству о его недостаточной успеваемости.

Как же он мог выполнить столь сложный маневр и направить громадный лайнер в здание? А если ему это удалось, то что произошло с самолетом?

Закадровый голос из фильма "Разменная монета" говорит: "Официальная версия гласит, что высокая температура при сгорании топлива привела к тому, что самолет был полностью уничтожен. Действительно, на фотографиях не заметно следов полновесного Boeing 757 на месте крушения".

"Но если пламя было настолько жарким, чтобы полностью уничтожить гигантский лайнер, то как удалось опознать 184 из 189 тел погибших, найденных в штаб-квартире министерства обороны?"

Затем голос за кадром добавляет: "Единственное видимое повреждение внешней стены Пентагона – отверстие не более 16 футов в диаметре. Но длина Boeing 757 – 155 футов, высота – 44 фута, размах крыльев – 124 фута, он весит почти 100 тонн".

"Предполагается, что мы поверим, будто он исчез в этой дыре, не оставив снаружи обломков? Почему не осталось повреждений от крыльев, вертикального стабилизатора или двигателей, которые должны были протаранить здание?"

"Вспомните, какого размера были двигатели", – убеждает голос за кадром.

"Если бы шесть тонн стали и титана врезались в Пентагон на скорости 530 миль в час, они бы пробили стену, оставив два крайне характерных отпечатка. Но единственные повреждения на внешней стене – только эта дыра".

А что с хвостом самолета высотой 40 футов? "Неужели он вежливо пригнулся перед ударом о здание?" – задается вопросом профессор Гриффин.

Но если авиалайнер не врезался в задние, то что же врезалось? Самое безумное из всех предположений в сочинениях профессора Гриффина, которое поддерживает "Разменная монета", состоит в том, что удар по Пентагону был нанесен какой-то армейской ракетой. Действительно, ряд очевидцев, слова которых приводятся в фильме, заявляют, что видели, как стену пробил небольшой летательный аппарат.

Другой свидетель говорит, что объект издавал пронзительный звук, не похожий на рев громадного пассажирского самолета.

Так что же случилось с рейсом номер 77, связь с которым была потеряна во время перелета в Огайо, если он не был угнан террористами и не врезался в Пентагон?

Этого никто не знает. Но в одном профессор Гриффин уверен. Вице-президент США Дик Чейни и Кондолиза Райс, в то время советник Буша по национальной безопасности, в момент трагедии находились в бункере Белого дома.

Они и их советники знали, что угнанные самолеты направляются в сторону Вашингтона. Понятно, что целью был Белый дом, а не Пентагон. Однако Чейни и Райс не были эвакуированы из президентской резиденции. Быть может, кто-то из высшего руководства уже знал, что они в безопасности, а целью атаки станет Пентагон?

Конечно же, ни в одном отчете о 9/11, составленном заговорщиками, нет поминутного отчета о действиях президента Буша.

В тот момент, когда произошел самый жуткий теракт в новейшей истории, он находился в сотнях миль от Вашингтона, во Флориде, где собирался почитать книжку ученикам начальной школы.

По сообщениям, президент слабо отреагировал на сообщение одного из помощников о том, что первый из самолетов врезался в небоскреб. Почему бы нет.

Очевидно, он сказал директору школы: "В здание Всемирного торгового центра врезался авиалайнер, но мы все равно продолжим чтение".

Затем президент Буш, главнокомандующий американской армии, сел читать группе семилетних детей сказку "Мой домашний козлик".

Спустя несколько минут Буша прервал помощник, шепотом сообщивший ему на ухо, что в здание Всемирного торгового центра врезался второй самолет.

Выражение лица президента, запечатленное фотографами, осталось совершенно пассивным. Он не проявил никаких эмоций.

Уже должно было стать очевидным, что на его страну обрушился удар террористов. Но лишь вернувшись спустя три дня в американскую столицу, он предстал совершенно другим человеком. До сих пор он уверен, что виновники тех событий – Усама бен Ладен и "Аль-Каида".

В окружении христианского евангельского проповедника Билли Грэхема, кардинала, раввина и имама президент выступил с речью в Кафедральном соборе Вашингтона.

Его слова приводят и профессор Гриффин, и создатели фильма "Разменная монета".

Президент Буш объявил: "Наша ответственность перед историей нам ясна: ответить на эти атаки, хитрые, коварные и жестокие, и очистить мир от зла".

Мир начал стремительно готовиться к "войне с терроризмом".

[Zarin-A]

Я смотрела какую-то передачу по Хистори или Дискавери, там тоже выступали эксперты, которые говорили про подрывы зданий, причем осноываяь на фактами и экспертизах.

[Foxy]

По Чернобылю, техника непричём была, там человеческий фактор сработал. Это уже давно обговорили. В нете всё есть. Поэтому и закрывать её смысла небыло, вроде как 3 энергоблока (из 4-х) были в рабочем состоянии и исправны. С таким же успехом можно из-за этой аварии другие станции закрывать. Сама станция миллиарды стоила. Пол Украины без электричества бы остались. Украина долго шантажировала (и правильно) запад, чтоб он денюшку давал, на ремонт и утилизацию станции. Наверно и сейчас дают.

Дают. И на очистку местности тож дают.

Не согласна. Оставили бы станцию открытой, там люди работать должны, следить за всем. Местность зараженная. Они бы где жили? Далеко. И на работу их на вертолётах бы закидывали? В спецодежде против радиации? И потом, кто согласился бы в таких условиях работать? Наверняка из-за этих причин впоследствии и закрыли совсем.

Другие станции не закрывают, поскольку аварий подобных не было, и очень надеюсь, что не будет. Слишком уж последствия губительные. Кстати, там же написано, что Чернобыль не первый случай. В Швеции тоже уровень радиации сильно превышал норму на станции. Но я не смотрела детали информационные по этому поводу. Просто заметка, ни года, ни причины не указано.

С уважением.

[Foxy]

Предполагаю, профессор Гриффин заявит всему миру, что Всемирный Торговый Центр в Нью- Йорке до сих пор на месте стоит, и с ним ничего не случилось.

Тоже смотрела, Зарина. Вопросов много возникает у людей. Здания действительно обрушились таким образом, как будто был произведен строительный взрыв. Ну, осели, то есть, не разлетаясь по сторонам и не круша кварталы других зданий. Потом много разных фоток стали ходить по инету фотошоповских. Снимок один был, как будто кто-то из здания самолёт фоторграфировал приближающийся. Ну логика где у людей? Как бы эта фотография сохранилась бы? Скорость самолёта предположите, его близость к зданию и уровень высоты места с которого снимок был сделан. Вот кто-то на высоту поднялся, камерой щёлкнул и за три минуты вниз спустился, пошёл фотографию проявлять типа? Спекуляций много разных.

С уважением.

[Феникс]

Мало убедительно Фокси про 9/11. Госпожа Ахметова подняла действительно глобальную тайну, как и убийство Джона Фицжеральда Кенеди в Даласе в октябре 1963 года. Преступление века, так и не было, да и на вряд ли будет раскрыто. А по поводу ВТЦ, то тут дело не только в одних фотографиях слишком много вопросов возникло после данного события и слишком большие последствия произошли в мире.

Ещё одна тайна, кстати свежия, это гибель АПЛ "Курска". И я уверен, что без "дяди Сэма" там не обошлось, что бы не говорили в СМИ.

[Foxy]

Мало убедительно Фокси про 9/11.

Уважаемый Феникс. Я Вас и не пытаюсь в чём либо-убедить. Как и никого другого. Мной было высказано мнение по материалу, размещённому здесь и всё. Пожалуйста, не приписывайте мне каких-либо дополнительных, и не существующих у меня целей.

С уважением.

п.с.: Предполагаю, что скорее у Вас существует ошибочное убеждение, что я кого-то в чём-то пытаюсь убедить.

[Гость Starback]

Взрыв недоверия – новые сомнения относительно 11 сентября

Эти сомнения были сразу же после терактов. Французы вроде еще чтото выкладывали в сеть о том что не могли самолеты такие повреждения нанести. Кой кто высказывал вообще что это ЦРУ. ну еше были бредни про Моссад-)))) ( хотя евреев в тот день практически не было в ВТЦ)

ни в чем не повинных американцев

они уже виновны хотя бы потому что родились или мигрировали в США заочно.

бомбы для них еше будут отлиты-)

как и убийство Джона Фицжеральда Кенеди в Даласе в октябре 1963 года

+ Перл Харбор, когда США сознательно подставила свой флот под налет японцев. и изображает жертву или инцидент в Тонкинском заливе с мифическими Северовьетнамскими торпедными катерами ..

Поджог рехстага и Гляйнвиц тихо курят в стороне

Изменено 31 Июля 2008 пользователем Starback

[Гость Ahmetova]

ООН потребовала от США закрыть " секретные тюрьмы "

Совет ООН по правам человека потребовал от США немедленно закрыть свои " секретные тюрьмы " и предоставить Красному Кресту доступ ко всем людям, захваченным в ходе вооруженных конфликтов, сообщает BBC Russian.com.

Правозащитный орган Объединенных Наций провел двухдневные слушания, посвященные тому, насколько Вашингтон соблюдает свои обязательства в рамках Всеобщей декларации прав человека.

"Совет озабочен заслуживающей доверия и не опровергнутой информацией о том, что государство-участник [ США ] прибегло к практике тайного содержания людей в секретных тюрьмах в течение многих лет подряд, - сказано в опубликованном в пятницу 12-страничном докладе организации, - Государство-участник должно немедленно закрыть все секретные центры содержания". В докладе также выражается озабоченность в связи с сообщениями о применении в " секретных тюрьмах " США "интенсивной" техники допросов, которая может быть расценена как пытки.

В ответ на выводы доклада Вашингтон заявил, что данные, предоставленные им Совету ООН по правам человека, не были учтены. "Совет теряет авторитет, когда тратит больше времени на критику США , чем стран, в которых вообще отсутствуют гражданские и политические права, таких как Северная Корея", - сказано в заявлении Соединенных Штатов.

Речь в докладе Совета ООН по правам чедовека, в первую очередь, идет так называемых " секретных тюрьмах ЦРУ". Информация о их существовании впервые была опубликована осенью 2005 года американской газетой The Washington Post. В статье утверждалось, что ЦРУ создало сеть тайных тюрем за пределами США , в которых содержит наиболее важных персон, подозреваемых в причастности к международному терроризму. В частности, сообщала газета, подобные тюрьмы функционируют на территории нескольких стран Восточной Европы. Впоследствии появилась информация, что речь идет о Польше и Румынии. Несмотря на то, что обе страны категорически опровергли факт существования на их территории " секретных тюрем ", администрация ЕС чрезвычайно серьезно отнеслась к этому обвинению и начала расследование сообщенных журналистами сведений.

Кроме того, в начале лета Совет Европы обвинил правительства нескольких европейских стран в сотрудничестве с ЦРУ в тайной перевозке арестованных. После терактов 11 сентября американские спецслужбы негласно переправляли подозреваемых в терроризме в третьи страны, где на них не распространялись американские законы. В Вашингтоне признают существование подобной практики, но отвергают обвинения в том, что эти подозреваемые подвергались пыткам.

Совет ООН по правам человека не принял довод Вашингтона о том, что международные правозащитные договоры, подписанные США , не распространяются на тех, кто содержится в других странах. Вашингтон, в свою очередь, отвергает обвинения в нарушении прав человека, настаивая, что подозреваемые в причастности к террористическим организациям являются не военнопленными, а участниками незаконных вооруженных формирований.

В последнее время американскую администрацию все чаще призывают покончить также с тюрьмой на базе Гуантанамо, где содержатся около 500 подозреваемых в терроризме.

http://hl.mailru.su/cached?isu=1&url=http%...&dsn=0&d=628669

[Гость Ahmetova]

США убивали фосфором только "плохих парней"

Александр СТАРКОВ, 30 ноября, 10:15

"Маленькая победоносная война" в Ираке обернулась для затеявших ее США крупными скандалами, бьющими по репутации американской армии. Последний из них, связанный с применением белого фосфора в битве за Эль-Фаллуджу в 2004 г., заставил высшее военное руководство признать, что Штаты без зазрения совести используют запрещенное оружие.

Главе американского военного ведомства Дональду Рамсфелду пришлось подтвердить этот факт, которые ранее им же самим отрицался. Напомним, что после того, как в эфир итальянского канала RAI News 24 вышел документальный фильм об операции в Эль-Фаллудже, который и показал жертв белого фосфора среди мирного населения Ирака, правительство США заявило, что американские войска стреляли химическими снарядами исключительно в воздух для освещения позиций противника. А видео было названо фальшивкой, призванной дискредитировать Америку.

Однако четвертая власть заставила Штаты согласиться с тем, что фосфор все-таки был использован в военных действиях, но исключительно против вооруженных боевиков. Представитель Пентагона, подполковник Барри Винэбл, подтвердил , что "в ноябре 2004 г. во время операции в Эль-Фаллудже американская армия действительно применяла белый фосфор". Однако, по его словам, это вещество применялось в строгом соответствии с тактическими указаниями военного ведомства. "Мишенью американской армии никогда не становились мирные жители. Мы не применяем оружия против мирных жителей", - заявил Винэбл.

Именно на последнее высказывание теперь упирают Рамсфелд и его подчиненные, пытаясь отбиться от нападок прессы. А также на то, что использование этого химиката не запрещено. "Белый фосфор - законный военный инструмент. Это не химическое оружие, это боевое зажигательное средство, и его использование для пометки целей и дымовой завесы находится в рамках законов войны", - сказал глава Пентагона на недавней пресс-конференции. И сейчас главная цель его подчиненных - убедить всех в том, что американская армия в Ираке - это сама гуманность.

"Мы очень аккуратно используем нашу мощь, - заявил на той же пресс-конференции глава Объединенного комитета начальников штабов США генерал Питер Пэйс, пытаясь втолковать общественности, что ни одна армия мира не прикладывает больших усилий для защиты мирного населения, чем армия США. "Я предпочел бы иметь определенное средство в определенное время и использовать его как можно аккуратнее для выполнения поставленной задачи, убивая как можно больше плохих парней, при этом причиняя как можно меньший ущерб. Это просто природа военных действий", - заключил генерал.

Но как бы американцам ни хотелось убедить всех наблюдателей иракского конфликта в чистоте своих намерений и расписать точность применения белого фосфора исключительно против злодеев, использование этого химического вещества все-таки запрещено Конвенцией ООН о некоторых видах вооружений, причем еще в 1980 году. Однако США так и не ратифицировали ее, чем и воспользовались в Эль-Фаллудже.

http://www.utro.ru/articles/2005/11/30/499920.shtml

[Ажар]

В России многие уверены, что терракты были совершены российскими спец. службами для начала активных военных действий в Чечне.

источник: http://duel.ru/200337/?37_3_1

"НОРД-ОСТ": ПРОВОКАЦИЯ ФСБ

Уголовное дело N 29\00\0001-02 в отношении меня 26 июня 2003 года поступило в Московский гарнизонный военный суд (Хорошевское шоссе, дом 38 А, 5 этаж). Его принял к производству судья М.В. Кудашкин. Об этом мне известно из разговоров с сотрудниками Главной военной прокуратуры и от Председателя Московского гарнизонного военного суда В. Цибульского.

Официального уведомления о направлении дела в суд я до сих пор не получил. С материалами уголовного дела в полном объеме я не ознакомлен, ибо Главная военная прокуратура не дала мне такой возможности. Выписку обвинительного заключения мне вручил на станции метро «Шоссе Энтузиастов» (не в официальном учреждении) следователь ФСБ РФ, находившийся в нетрезвом состоянии. Замечу, что по УПК РФ копию обвинительного заключения вручает прокурор.

Все обвинение по ч.1 ст.283 и ч.3 ст.285 УК РФ (разглашение государственной тайны России и злоупотребление должностными полномочиями, вызвавшие тяжкие последствия) строится на обстоятельствах, связанных с событиями в «Норд-Осте». Что это за обстоятельства:

1. В конце июля - начале августа 2001 года (т.е. за несколько месяцев до событий в «Норд-Осте») я получил информацию о концентрации в гор. Москве вооруженных чеченских экстремистов. От ряда источников поступила информация, что на «разборки» («стрелки») стали приезжать вооруженные чеченцы. Особой их концентрацией отличались Юго-Западный и Центральный округа гор. Москвы. Тогда же я получил сведения о нахождении в Москве ряда полевых командиров, в том числе «Абдулы», который еще в 1995 г. резал наших солдат в Чечне. Замечу, что этого полевого командира я задерживал в декабря 1995 года (были конкретные показания о его зверствах в материалах уголовного дела и в РУОПП гор. Москвы), но тогдашний начальник УСБ ФСК РФ Н.П. Патрушев и Директор ФСК РФ

М.И. Барсуков приказали оставить его в покое, а в отношении меня было возбуждено служебное разбирательство (якобы, задерживая чеченскую банду, я злоупотребил служебным положением).

С учетом того, что в 1999 году в Москве были осуществлены взрывы домов, и как бывший сотрудник КГБ СССР, я посчитал своим долгом сообщить эти сведения в ФСБ РФ.

В этот период времени мне постоянно и настойчиво звонил бывший полковник УРПО ФСБ РФ Шебалин В.В. На известной пресс-конференции сотрудников ФСБ РФ в ноябре 1998 года он прятал свое лицо в маску, создав этим нездоровый резонанс. Шебалин неоднократно заявлял, что в целях избежать уголовного преследования он вступил в контакт с сотрудниками ФСБ РФ, обещая помочь им «разоблачить Литвиненко А.В.», «налиповав» материалы несуществующими эпизодами его якобы противоправной деятельности (по ним Литвиненко и осудили к трем с половиной годам условно). Меня Шебалин также склонял от имени ФСБ РФ, чтобы я начал работать против Литвиненко.

Получив информацию о концентрации чеченских экстремистов, при очередном звонке Шебалина я предложил ему не заниматься пустой возней вокруг Литвиненко, который сейчас в Лондоне, а заняться серьезными вопросами. Он приехал ко мне, и я попросил передать его «шефам» из ФСБ РФ, что в Москве идет непонятная и подозрительная концентрация боевиков. Ему я указал, что в Москве видели полевого командира из бригады Радуева «Абдулу» по кличке «Кровавый Абдул» (по материалам еще 1995 года), данные на которого имелись у меня в компьютере. Я ознакомил Шебалина с некоторыми старыми материалами в отношении Новикова Висруди (его Салман Радуев обменял в декабре 1996 года на 3-х пензенских ОМОНовцев), полевых командиров «Ису», «Турпала» и «Абдулу», а также в отношении «Абубакара», занимавшемся крышеванием ряда объектов в районе метро «Юго-Западная». Я предупредил Шебалина, что почти всех этих лиц, за исключением Висруди, увели от уголовного преследования в 1995-1996 гг. при помощи Н.П. Патрушева Шебалин пообещал, что всю эту информацию передаст в ФСБ для принятия мер, то есть для оперативного реагирования.

Забегая вперед, скажу, что в настоящее время мне вменяют в вину, что в конце июля - начале августа 2001 года я разгласил Шебалину сведения об агентуре ФСБ РФ. О том, что Шебалину передавалась информация о концентрации боевиков в гор. Москве накануне событий в «Норд-Осте», в обвинительном заключении ни слова. Указано лишь следующее (обратите внимание, как все извращено):

«В конце июля - начале августа 2001 года М.И. Трепашкин по месту своего проживания по адресу: г. Москва, ул. Затонная, дом 17, кв.15 - умышленно ознакомил В.В. Шебалина, который не имел доступа к данным сведениям», с тремя требованиями N 41 от 23 января 1984 г., 28 июня и 29 июня 1989 г., содержащими сведения, составляющими государственную тайну - о лицах, сотрудничавших на конфиденциальной основе с органами, осуществляющими контрразведывательную или оперативно-розыскную деятельность В.В. Шебалина, который не имел доступа к данным сведениям».

Во-первых, в требованиях формы N 41 никогда не указывались данные об агентуре. И если указанные в этих требованиях на проверку компрометирующих материалов (такова цель проверок, о чем прямо в них же указано) лица действительно являются агентами, то я об этом узнал лишь сейчас.

Во-вторых, В.В. Шебалин не мог видеть у меня эти требования и я их ему не показывал. Сам визит Шебалина для ознакомления с информацией о концентрации чеченских экстремистов в Москве накануне захвата заложников в «Норд-Осте» вывернули в другую сторону. Отсюда выводы:

- либо концентрация экстремистов происходила под контролем ФСБ РФ и поэтому они решили огласку мною таких сведений превратить в разглашение гостайны России;

- либо Шебалин не передал эти сведения в ФСБ РФ. Кстати, в настоящее время получена достоверная информация о сотрудничестве Шебалина с некоторыми чеченскими экстремистами.

На эти вопросы должны ответить должностные лица ФСБ РФ, хотя уверенности в том, что такой ответ будет, у меня нет. На гибели в стране людей от террора Патрушев с Путиным делают себе карьеру. Чем больше погибнет людей, тем больше будет их рейтинг (по сообщениям телевидения).

2. Далее события развивались следующим образом. После того, что произошло в «Норд-Осте», я спрашивал у Шебалина, передал ли он в ФСБ РФ то, о чём я ему сообщил. Он заявлял, что ФСБ РФ это было известно, но почему они не приняли мер, а в отношении меня, наоборот, возбудили уголовное дело и изъяли всю базу данных, которую я собирал годами, в том числе о террористах, - он не знает. По его мнению, это тактическая ошибка ФСБ РФ.

После того, как из прессы и от следователей, расследующих уголовные дела по взрыву около «Макдональдса» на Юго-Западе Москве и события в «Норд-Осте», мне стало известно о том, что там проходит в числе причастных лиц «Абубакар», я снова предложил Шебалину поднять материалы в моем компьютере, который был изъят (если быть до конца объективным, то он забран незаконным бандитским путем) и там найти данные и об Абубакаре, так как он давно живет в Москве, и о других причастных лицах, проходивших по сводкам записей разговоров лиц из числа преступных группировок. В этот раз я передал Шебалину заготовку одной из справок, в которой упоминались номера сводок, которые можно было найти в архивах ФСБ РФ и где упоминались данные на лиц, причастных к организации событий в «Норд-Осте». Указанные мною сводки были обнаружены в архивах УСБ ФСБ РФ. Однако, вместо реагирования данные о лицах, причастных к событиям в «Норд-Осте», эксперты из ФСБ РФ признали гос-тайной России, а мне вменили разглашение гостайны России сотруднику УРПО ФСБ РФ полковнику Шебалину В.В.(!!!?), уволенному в ноябре-декабре 1998 года, то есть не так давно. Эксперты из числа сотрудников УСБ и других подразделений ФСБ РФ (не специалисты в сфере гостайн России) в заключении указали, что в сводках телефонных переговоров, которые вели члены одной из ОПГ (организованных преступных группировок) в 1995 году содержатся сведения (обратите внимание, о чем):

- о планах ФСБ РФ;

- о силах ФСБ РФ;

- о средствах ФСБ РФ;

- о методах ФСБ РФ.

То есть, если следовать здоровой логике, то данные о лицах, возможно причастных к событиям в «Норд-Осте», являются гостайной России, так как они образуют силы, методы, средства и планы ФСБ РФ, то есть еще в 1995 году, оказывается, ФСБ РФ планировали проведение подобных акций. Я понимаю, что получается какой-то абсурд, ибо в 1995 году еще и ФСБ РФ не было, и бандиты не могли составлять планы ФСБ РФ, а была ФСК РФ, но один факт явный - ФСБ РФ признали гостайной сведения о лицах, возможно причастных к событиям в «Норд-Осте», и эти данные упоминались в разговорах членов ОПГ.

Напрашиваются выводы (из изложенного выше):

- если ФСБ РФ объявила гостайной сведения о лицах, причастных к терроризму, то эти лица являются их агентами, то есть под руководством или под контролем ФСБ РФ и проводился захват заложников. Если это не так, то почему объявлять данные о причастных лицах секретными;

- если разговоры «бандюганов» содержат данные о силах, средствах, методах и планах ФСБ РФ, то эти бандиты сотрудничают с ФСБ РФ или являются сотрудниками ФСБ РФ;

- возможно, что участников захвата заложников всех поубивали по той причине, чтобы не раскрыть причастность других лиц и дать им возможность совершать новые злодеяния (что мы и видим по событиям в г. Москве в Тушино и других местах).

Следователи Главной военной прокуратуры и сотрудники УСБ ФСБ РФ, осуществляющие оперативное обеспечение расследования дела, указали в обвинительном заключении, что я якобы разгласил Шебалину эти сведения из иной личной заинтересованности, то есть, чтобы показать свою осведомленность. Подход странный и совершенно нелогичный.

Я - адвокат, принимавший участие в работе Общественной комиссии по расследованию взрывов домов в г. Москве в 1999 году, я гражданин России, который давал информацию о лицах, возможно причастных к захвату заложников в «Норд-Осте» и к другим террористическим актам. В ответ на это против меня возбуждено уголовное дело по выдуманным основаниям.

Я обращаюсь ко всем заинтересованным гражданам, ко всем организациям, в том числе правозащитным, а также к средствам массовой информации взять под контроль судебный процесс по моему делу. Я неоднократно показывал на конкретных доказательствах в «Комсомольской правде», в «Коммерсанте», в «Литературной газете» и других изданиях, начиная с 1997 года, что нынешний Директор ФСБ РФ Патрушев Н.П. только делает вид, что борется с терроризмом в России, а в действительности он всегда «прикрывал» их преступную деятельность до определенной поры, чтобы потом сделать себе политические дивиденды на показной борьбе с терроризмом. При нормальной работе профессионального аппарата ФСБ РФ все предпосылки терроризма могли быть локализованы и тысячи людей сохранили бы себе жизни. Патрушев мне этого простить не может, в связи с чем и зародилось в отношении меня сфабрикованное уголовное дело. Внимательный контроль за судебным процессом может показать, что мне как гражданскому лицу, как адвокату, как лицу, даже не имеющему допуск к гостайне России, вменяют в вину разглашение сведений именно о причастности отдельных лиц к событиям в «Норд-Осте» и указывают, что разглашение этих сведений полковнику УРПО ФСБ РФ В.В. Шебалину сопровождается тяжкими последствиями для государства. Мною данное уголовное дело рассматривается как сведение счетов со стороны ФСБ РФ за мою принципиальную жизненную позицию по вопросам борьбы с преступностью, по вопросам защиты прав и свобод граждан, в том числе от террора власти.

М.И. ТРЕПАШКИН,

20 июля 2003 года.

Комментарий Чеченпресс: Мы решили напечатать данное обращение М.И. Трепашкина несмотря на оскорбительные для чеченского Сопротивления выпады («экстремисты», «террористы» и т.п.) потому что, во-первых, в нем разоблачаются грязные методы работы ФСБ РФ и, во-вторых, те из чеченцев, к которым по праву можно отнести эпитеты «экстремисты» и «террористы», оказываются, в итоге, агентами российских спецслужб. Это относится и к «кровавому Абдулу», который резал глотки пленным российским солдатам, чтобы дать в руки Путина и Патрушева пропагандистские видеодокументы «зверств чеченских фанатиков», и к таинственному «Абубакару», который вместо Госдумы РФ, являвшейся целью отряда Мовсара Бараева, привел их в театральный центр на Дубровке, а затем необъяснимым образом «спасся» во время штурма вместе с другим провокатором и агентом ФСБ Х. Теркибаевым.

Комментарий «Дуэли»: Мы тоже решили напечатать этот материал, хотя ничего нового о принципах работы ФСБ он и не добавляет: ФСБ само организует теракты в России.

[Эдуард]

В России многие уверены, что терракты были совершены российскими спец. службами для начала активных военных действий в Чечне.

источник: http://duel.ru/200337/?37_3_1

"НОРД-ОСТ": ПРОВОКАЦИЯ ФСБ

Бред.

[_SoN_]

Бред.

Согласен, происки Березовского.

[Гость Ahmetova]

В России многие уверены, что терракты были совершены российскими спец. службами для начала активных военных действий в Чечне.

Если мне не изменяет память во время совершения терракта в Чечне шли активные боевые действия и их немедленное прекращение было одним из основных требований террористов.

[Пацан]

- если ФСБ РФ объявила гостайной сведения о лицах, причастных к терроризму, то эти лица являются их агентами, то есть под руководством или под контролем ФСБ РФ и проводился захват заложников. Если это не так, то почему объявлять данные о причастных лицах секретными;

Согласен с Эдуардом.

Да ушь... если органы и засекречивают сведения по оперативной разработке бандитов то значит так надо. Одно то что бандюки узнали, что за ними ведётся слежка уже, большой удар по оператвникам. Некоторые журналюги, видно и мать за копейку продать готовы, ради удивления публики!

[Гость Ahmetova]

Посмотрела в Википедии. Трепашкин был осужден за разглашение государственной тайны, отбыл наказание. Европейский суд по правам человека удовлетворил жалобу Трепашкина частично - взыскал в его пользу 3 тысячи евро за бесчеловечные условия содержания (клопы в следственном изоляторе).

[Ажар]

Бред.

Возможно и бред, но почему-то все террористы, участвовавшие в этой операции были убиты в ходе операции по освобождению заложников. Хотя они - ценные свидетели

Думаю не все так чисто там с этой стороны.

[Фаталист]

Возможно и бред, но почему-то все террористы, участвовавшие в этой операции были убиты в ходе операции по освобождению заложников. Хотя они - ценные свидетели

Думаю не все так чисто там с этой стороны.

Предполагаю, что успех операции по освобождению заложников оценивается по количественным показателям потерь среди заложников и сотрудников спецслужб, чтобы понять, чем чревата попытка захвата террориста живьем, посмотрите на последствия захвата живьем (правда вынужденного) «капчагайского стрелка»…

Изменено 31 Июля 2008 пользователем Фаталист

[Гость Starback]

Бред.

обоснуйте

[_SoN_]

обоснуйте

А че обосновывать, ужо все давно обоснованно. Вы почитайте например российскую прессу того периода, и если есть возможность - английскую, где идет жесткий черный пиар от Березовского. Оччень занимательно :dont:

[Пацан]

обоснуйте

Если это даже и не бред а правда, то приведённых доводов недостаточно, для того чтобы точно установить вину Российских спецслужб. С таким же успехом как видите, обвиняют США в подрыве ВТЦ 11/09.

Логика подсказывает противоположное. Если бы операция была спланирована зарание, то небыло-бы такого успеха на гране провала, с сотнями жертв. ФСБ просто отстреляло бы всех бандитов, штурмовой группой, без опасения на взрывы фальшивой взрывчатки. И мы бы как-раз всяких ненужных вопросов не задавали, а ФСБшники выглядили бы супергероями.

[Эдуард]

обоснуйте

Этот "адвокат" сливает информацию из сводок прослушки, его совершенно справедливо осуждают за разглашение гос.тайны, а он из этого делает какие то "выводы", да еще и аппелирует к правозащитникам.

[_SoN_]

Если это даже и не бред а правда

И потом, очередной сдавшийся буржуинам КГБшник уже бы давно пропидалил эту тему, если бы это была правда, даже если предположить, что к этой информации он имел весьма отдаленное отношение.