Гарантирование займа !

[Гость Gavrik]

Господа, прошу помощи. Может ли местный исполнительный орган выступать гарантом по займа юридического лица с участием государства? Или хотя бы залогодателем быть? Посещения и звонки в Акиматы принесли весьма противоречивые сведения. Кто говорит может, кто - нет, но на вопрос почему не могут отделываются ссылкой на закон О мест гос управлении где мол перечислены все их полномочия. Однако были найдены случаи из практики, где акиматы с успехом давали подобные гарантии!!!! ПРошу прояснить людей сведующих.

[МАДИ]

ИМХО не могут выдавать гарантии

Статья 205. Государственная гарантия

1. Государственная (правительственная, суверенная) гарантия Республики Казахстан (далее - государственная гарантия) - обязательство Правительства Республики Казахстан перед заимодателем полностью или частично погасить задолженность в случае неуплаты заемщиком-резидентом Республики Казахстан причитающейся с него суммы в установленный срок.

2. Государственные гарантии предоставляются заимодателям в качестве обеспечения исполнения резидентами Республики Казахстан обязательств по полученным ими негосударственным займам.

3. Исключительным правом предоставления государственных гарантий от имени Республики Казахстан по займам обладает Правительство Республики Казахстан.

[Гость Ahmetova]

Речь-то идет не о госгарантиях. См. ГК, Закон "О некоммерческих организациях", Закон "О местном госуправлении" и подзаконники.

[Гость Ahmetova]

Ничо не нашла в БК. Раньше был прямой запрет, щяс - вообще ничего. Но, склонна думать, что не вправе.

[Гость Gavrik]

В п.2 ст. 27 "Компетенция акимата области..." Закона о мест гос управлении говорится о "иных полномочиях, возложенных на него законодательством РК", ГК же, в свою очередь, говорит о выступлении гос органов в гражданском обороте наравне с юр лицами. Какие будут мысли по этому поводу?

[МАДИ]

Речь-то идет не о госгарантиях. См. ГК, Закон "О некоммерческих организациях", Закон "О местном госуправлении" и подзаконники.

Статья 192 БК РК

Государственные организации и казенные предприятия не вправе осуществлять негосударственное заимствование.

10) заимствование - процесс, включающий в себя процедуры принятия решения о необходимости привлечения заемных средств, определения порядка и условий привлечения, использования, погашения и обслуживания займа, процедуры переговоров, обеспечения и гарантий исполнения обязательств, оформления и подписания соответствующих документов по займу, ратификации договора займа (при государственном внешнем заимствовании), получения, использования средств займа, включая процедуры учета, контроля и анализа исполнения обязательств сторонами;

Таким образом государственные организации могут осуществлять только государственное заимствование. Процедура заимствования включает в себя и выдачу гарантий исполнения обязательств (выдачу государственной гарантий при государственном заимствовании)

ИМХО при государственном заимствовании может выдаваться только государственная гарантия.

[Астроном]

Не ругайте за флуд.

Все-таки чем является местный исполнительный орган? Аппарат акима - это ГУ, а местный исполнительный орган (акимат) - каков его организационно-правовой статус. Является он юридическим лицом? и где это написано?

[_SoN_]

Не ругайте за флуд.

Все-таки чем является местный исполнительный орган? Аппарат акима - это ГУ, а местный исполнительный орган (акимат) - каков его организационно-правовой статус. Является он юридическим лицом? и где это написано?

Нет, Акимат юридическим лицом не является, как и Правительство, это коллегиальный исполнительный орган, в состав которого входят аким, его замы, руководители всех ГУ - управлений /ранее департаментов/ в областях, отделов - в районах..

[Гость Gavrik]

Статья 192 БК РК

Государственные организации и казенные предприятия не вправе осуществлять негосударственное заимствование.

10) заимствование - процесс, включающий в себя процедуры принятия решения о необходимости привлечения заемных средств, определения порядка и условий привлечения, использования, погашения и обслуживания займа, процедуры переговоров, обеспечения и гарантий исполнения обязательств, оформления и подписания соответствующих документов по займу, ратификации договора займа (при государственном внешнем заимствовании), получения, использования средств займа, включая процедуры учета, контроля и анализа исполнения обязательств сторонами;

Таким образом государственные организации могут осуществлять только государственное заимствование. Процедура заимствования включает в себя и выдачу гарантий исполнения обязательств (выдачу государственной гарантий при государственном заимствовании)

ИМХО при государственном заимствовании может выдаваться только государственная гарантия.

В соотвтестви со ст. 191 пп.24) государственный заем - отношения займа, в которых заемщиком выступает Правительство Республики Казахстан, Национальный банк Республики Казахстан или местные исполнительные органы.

Таким образом, гос организации не являетсются субъектами гос заимствования. Другое дело, что юр лицо

с участием государства еще не государственная организация. Следовательно, и заимствование у негосударственных лиц осуществлять могут.

[МАДИ]

В соотвтестви со ст. 191 пп.24) государственный заем - отношения займа, в которых заемщиком выступает Правительство Республики Казахстан, Национальный банк Республики Казахстан или местные исполнительные органы.

Да согласен

Но государственное заимствование это и государственный займ и отношения по выдаче государственных гарантий

Таким образом, гос организации не являетсются субъектами гос заимствования.

Субъектами могут и не являться но госорганизациям запрещено осуществлять негосударственное заимствование.

Другое дело, что юр лицо с участием государства еще не государственная организация.

Согласен, что юридическое лицо в форме хоз. товарищества и АО с участием государства не является гос организацией.

Следовательно, и заимствование у негосударственных лиц осуществлять могут.

Речь идет о государственной гарантии выдаваемой местным исполнительным органом? Если так то местный исполнительный орган можно признать государственной организацией. А госорганизация не может осуществлять негосударственное заимствование

[Гость Gavrik]

Речь идет о государственной гарантии выдаваемой местным исполнительным органом? Если так то местный исполнительный орган можно признать государственной организацией. А госорганизация не может осуществлять негосударственное заимствование

Насколько я помню гос организация и гос орган - понятия несколько разные, однако согласен: признать акимат гос организацией могут, следовательно и акимат на это не пойдет.

Большое спасибо за столь конструктивный ответ.