аренда подвала

[streetlife]

есть какие-нить подводные камни?

заключаем сроком на 30 лет с последующим выкупом

так вот на что обращать пристальное внимание

заранее спасибо

[_SoN_]

  streetlife писал(а):

так вот на что обращать пристальное внимание

На объект кодоминиума и наличие полномочий у того, с кем заключаете договор, если это жилой дом

[streetlife]

  Spirit of Nicopol писал(а):

На объект кодоминиума и наличие полномочий у того, с кем заключаете договор, если это жилой дом

подвал явдяется собственностью КСК приложен гос акт на землю, акт приема-передачи.

[Вовун]

  streetlife писал(а):

подвал явдяется собственностью КСК приложен гос акт на землю, акт приема-передачи.

подвал является собственностью собственников помещения данного дома.

стать единоличным собственником подвала (крышы, лестничных площадок и т.п.) Вы сможете только в одном случае - выкупив все помещения в данном доме

[Neron]

  Вовун писал(а):

подвал является собственностью собственников помещения данного дома.

стать единоличным собственником подвала (крышы, лестничных площадок и т.п.) Вы сможете только в одном случае - выкупив все помещения в данном доме

Не обязательно. Ситуация с приобретением объекта общей долевой собственности будет возможна при наличии согласия членов кондоминиума, и при условии, что данный конкретный объект не задействован в жизнеобеспечении жилого комплекса.

[Гость Гость]

  Neron писал(а):

Не обязательно. Ситуация с приобретением объекта общей долевой собственности будет возможна при наличии согласия членов кондоминиума, и при условии, что данный конкретный объект не задействован в жизнеобеспечении жилого комплекса.

Не бывает подвалов не задействованных в жизнеобеспечении :bow:

[Юлия Кацан]

Здравствуйте, позвольте присоединиться к вашей дискуссии, тема для меня является очень актуальной (http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=66726).

  Цитата

«…приобретением объекта общей долевой собственности будет возможна при наличии согласия членов кондоминиума…»

- минимальное согласия скольких членов кондоминиума дает такое право?

[Гость Valenta]

Похоже всех участников кондоминимума Никто не имеет право за кого-то решать такие вопросы или проигнорировать мнение

Изменено 26 Августа 2008 пользователем Valenta

[baskervil]

  Юлия Кацан писал(а):

Здравствуйте, позвольте присоединиться к вашей дискуссии, тема для меня является очень актуальной (http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=66726). - минимальное согласия скольких членов кондоминиума дает такое право?

При заключении договоров, подлежащих государственной регистрации (долгосрочной аренды или купли продажи совместного недвижимого имущества), требуется нотариально заверенное согласие абсолютно всех собственников общего имущества.

Закон Республики Казахстан от 16 апреля 1997 г. N 94 «О жилищных отношениях»

Статья 31. Образование и прекращение кондоминиума

1. В жилых домах, принадлежащих двум и более собственникам помещений, образуется особая форма собственности - кондоминиум.

2. Каждый из собственников помещений вправе по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться помещением, принадлежащим ему на праве раздельной (индивидуальной)собственности.

Те части дома, которые не находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (подъезды, лестницы, лифты, крыши, чердаки, подвалы, внеквартирные либо общедомовые инженерные системы и оборудование, земельный участок, включая элементы благоустройства и другое имущество общего пользования), принадлежат собственникам помещений на праве общей собственности.

Земельный участок при жилом доме может принадлежать собственникам помещений на праве общего землепользования.

ГК РК Статья 220. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности

1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.

2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершена сделка по распоряжению имуществом.

3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если будет доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.

При совершении сделок, требующих нотариального удостоверения или государственной регистрации, согласие других участников совместной собственности на совершение сделки должно быть подтверждено в нотариальном порядке.

4. Пункты 1-3 настоящей статьи применяются, если иное для отдельных видов совместной собственности не установлено настоящим Кодексом или иными законодательными актами.

Изменено 27 Августа 2008 пользователем baskervil

[Вовун]

  baskervil писал(а):

ГК РК Статья 220. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности

тут не совместная, а долевая собственность, соответственно применяется ст.212-213, а не 220, но сути дело это не меняет - владение/пользование/распоряжение по соглашению всех участников

сама тема многократно обсуждалась, есть даже объедененная тема по вопросам чердаков/подвалов/и т.д.

http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=20343&st=0

[Юлия Кацан]

Огромное Вам спасибо!!!

[streetlife]

каким образом выяснить насколько правомерно кск приобрело в собственность подвалы не понятно т.к. гос.акт и др.доки имеются

из вышесказанного следует что аренда подвала подлежит гос.регистрации независимо от того кто собственник?? правильно я поняла? плюс еще требуется нотариальное согласие на заключение аренды всех участников кондиминиума?? :bow:

[baskervil]

  streetlife писал(а):

из вышесказанного следует что аренда подвала подлежит гос.регистрации независимо от того кто собственник?? правильно я поняла? плюс еще требуется нотариальное согласие на заключение аренды всех участников кондиминиума??

КСК является формой управления объекта кондоминиума. Госрегистрация и нотариальное согласие участников кондоминиума обязательно.

[gulnaz]

У нас тоже был такой случай, ранее арендовывали подвал жилого дома, потом сделали там ремонт, хотели открыть торговое помещение, начали естественно собирать документы на выкуп в частную собственность, тогда и возникла проблема с жильцами дома, некоторые согласились, так как мы в подвале поменяли все трубы, привели порядок. Собрали всех жильцов на общее собрание вместе с КСК, пригласили зам Акима и нотариуса тоже, при согласии, чтоб могли оформить на месте заявления от жильцов.

Взяли на себя ответственность поменять крышу дома, сделать ремонт во всех подъездах дома и помогать в будущем во всех проблемах жильцов с КСК, подготовили для подкрепления наших слов договора с жильцами.

К общему единому согласию на том собрании так и не пришли, но многие в принципе не были против.

[Каа]

  Neron писал(а):

Не обязательно. Ситуация с приобретением объекта общей долевой собственности будет возможна при наличии согласия членов кондоминиума, и при условии, что данный конкретный объект не задействован в жизнеобеспечении жилого комплекса.

не могу разделить Вашу точку зрения, т.к. согласно п.32 Ст.12 Земельного Кодекса:

32) кондоминиум - особая форма собственности (иного права) на недвижимость, при которой отдельные части недвижимости находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве) физических и (или) юридических лиц, а те части недвижимости, которые не находятся в раздельной собственности, в том числе и земельный участок, принадлежат им на праве общей долевой собственности (ином общем праве) и не отделимы от прав на части недвижимости, находящейся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве).

С уважением,

[Neron]

  Каа писал(а):

не могу разделить Вашу точку зрения, т.к. согласно п.32 Ст.12 Земельного Кодекса:

32) кондоминиум - особая форма собственности (иного права) на недвижимость, при которой отдельные части недвижимости находятся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве) физических и (или) юридических лиц, а те части недвижимости, которые не находятся в раздельной собственности, в том числе и земельный участок, принадлежат им на праве общей долевой собственности (ином общем праве) и не отделимы от прав на части недвижимости, находящейся в раздельной (индивидуальной) собственности (ином праве).

С уважением,

Не, ну это смешно ей Богу Коллега Каа, Вы немного не того..., наверное трудный рабочий день?

Части недвижимости неотделимы от прав - ну так обратного-то никто здесь и не утверждает! Да права на общую недвижимость не отделимы от прав на собственное (индивидуальное) имущество, но это же не мешает реализовать свои права в форме продажи общей недвижимости. Что есть право собственности, как не набившее оскомину триединство правомочий: право владения, пользования и РАСПОРЯЖЕНИЯ.

С уважением.

Изменено 29 Августа 2008 пользователем Neron

[Каа]

может быть тогда реально и перегрелся))

однако продолжу...

считаю, что распоряжаться к примеру для сдачи в аренду они все 100% имеют право, а вот попробуйте продайте часть крыши(или подвала). в личной практике был случай, когда суд признал сделку по продаже части крыши не действительной. при этом судья руководствовалась тем, что не возможно реально(пространственно) определить ту часть общей долевой собственности которая закреплена именно за этим жильцом на этом чердаке. на память, еще одним из моментов того процесса было отсутствие подписей пары жильцов(которые так и не появиллись). в общем человек купил квартиру, полез на крышу монтировать тарелку и обнаружил на крыше, прямо над его хатой некую стальную коморку, которую установил один из жильцев, ранее "выкупивший" часть крыши для сооружения клодовой. повозмущались немного, после встретились в суде. на сколько мне известно владелец коморки после процесса тупо предвинул железо на другое место.

[Neron]

  Каа писал(а):

может быть тогда реально и перегрелся))

бывает

  Каа писал(а):

однако продолжу...

считаю, что распоряжаться к примеру для сдачи в аренду они все 100% имеют право, а вот попробуйте продайте часть крыши(или подвала). в личной практике был случай, когда суд признал сделку по продаже части крыши не действительной. при этом судья руководствовалась тем, что не возможно реально(пространственно) определить ту часть общей долевой собственности которая закреплена именно за этим жильцом на этом чердаке. на память, еще одним из моментов того процесса было отсутствие подписей пары жильцов(которые так и не появиллись). в общем человек купил квартиру, полез на крышу монтировать тарелку и обнаружил на крыше, прямо над его хатой некую стальную коморку, которую установил один из жильцев, ранее "выкупивший" часть крыши для сооружения клодовой. повозмущались немного, после встретились в суде. на сколько мне известно владелец коморки после процесса тупо предвинул железо на другое место.

Вы просто прочитали бы внимательно мой пост, вот он в оригинале с выделенной мыслью:

  Neron писал(а):

Не обязательно. Ситуация с приобретением объекта общей долевой собственности будет возможна при наличии согласия членов кондоминиума, и при условии, что данный конкретный объект не задействован в жизнеобеспечении жилого комплекса .

То есть, при условии, что все дали согласие и данный объект не является частью системы жизнеобеспечения (часть трубопровода, крыши, пожарной системы, воздуховода, силового кабеля и т.д.), то я не вижу препятствий в его продаже. Например, захотят люди, да и избавятся таким образом от сторожки или ветхого сарая стоящего в пятидясети метрах от дома, та же ситуация и с пустым подвалом.

[Гость Гость]

Мое ТОО нашло подвальное помещение в одном многоквартирном доме, который не относится ни КСК, ни кондиминиуму. Могу ли я приватизировать или арендовать это помещение. Какие нужны документы, с чего начинать ?