Кредит, смерть заемщика/залогодателя. Кому вернуть документы?

[hirurg]

Друзья! Подскажите пожалуйста как быть?

Умерла заемщик/залогодатель. Страховая компания оплатила долг перед банком. Недаостающую сумму 2000у.е. оплатила мать.

При оформлении кредита Замщик/залогодатель подала нотралиально заверенное заявление о том что на момент приобретения залогового имущества (кварттира) в браке ни скем не состояла.

на днях пришел мужчина и затребовал выдать ему документы на квартиру, предосатвив при этом свидетельство о заключении брака, согласно которому брак был заключен до приобретения квартиры.

Мать так же притендует на данную квартиру. Задолжности перед банокм нет. Кредит погашен и закрыт.

Как быть и кому отдать документы на квартиру?

[Абдукаюмов Алишер]

А свидетельство о праве на наследство отменили уже?

[Абдукаюмов Алишер]

А свидетельство о праве на наследство отменили уже?

кстати а к Вашему случаю пункт третий ст840 ГК не относится?

Статья 840. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение убытков (суброгация)

1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, осуществившему страховую выплату, переходит в пределах уплаченной суммы право требования, которое страхователь (застрахованный) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, недействительно.

2. Перешедшее к страховщику право требования осуществляется им с соблюдением правил, регулирующих отношения между страхователем (застрахованным) и лицом, ответственным за убытки.

3. Страхователь (застрахованный) обязан при получении страховой выплаты передать страховщику все документы и доказательства и сообщить ему все сведения, необходимые для осуществления страховщиком перешедшего к нему права требования.

4. Если страхователь (застрахованный) отказался от своего права требования к лицу, ответственному за убытки, возмещенные страховщиком, или осуществление этого права стало невозможным по вине страхователя (застрахованного), страховщик освобождается от осуществления страховой выплаты полностью или в соответствующей части и вправе потребовать возврата излишне выплаченной суммы.

[Вовун]

кстати а к Вашему случаю пункт третий ст840 ГК не относится?

не относится.

тут личное страхование, а не имущественное

[Королев]

Тут следует учитывать следующее:

Согласно статьи 840 ГК, к страховой компании, оплатившей долг, перешли права на возмещение убытков в порядке суброгации.

Согласно ст. 1040 ГК РК в состав наследства входит принадлежащее наследодателю имущество, а также права и обязанности, существование которых не прекращается с его смертью.

Таким образом:

Раз мужчина предъявил свидетельство о браке, заключенном до залога, то скорее он, беспорный обладатель 1/2 части квартиры, может наследовать часть от второй половины квартиры.

То обстоятельство, что мать умершей оплатила остаток долга 2 тыс. долларов, не является основанием для претендования на наследование всей или большей части наследуемого имуещства. Она, подав соотвествующее заявление нотариусу, также будет иметь право наследовать часть от второй половины квартиры.

При этом страхования компания вправе взыскать долг с наследников пропорционально унаследуемой доли имуещства, в пределах стоимости этой унаследованной доли.

А вот прекратился ли при вышеописанных обстоятельствах залог, это законодатель конкретно не прописал, не проявил заботу о страховой компании....

Изменено 7 Октября 2008 пользователем Королев

[Вовун]

Тут следует учитывать следующее:

Согласно статьи 840 ГК, к страховой компании, оплатившей долг, перешли права на возмещение убытков в порядке суброгации.

иск к наследникам - умер, тем самым причинив страховой компании убытки :shocked:

[НовоКаин]

...

Как быть и кому отдать документы на квартиру?

Да отдайте матери. Вам-то пофик, зато справедливо.

[Гость Льдинка]

Когда уже определится круг наследников передать лично нотариусу, на основании его письменного запроса, когда ему останется выдать свидетельство о праве на наследство.

[hirurg]

иск к наследникам - умер, тем самым причинив страховой компании убытки

Я вот тоже не пойму. Если от этого и страховали. Внесена страховая сумма.

Долг перед банком полностью оплачен.

Даже арест сняли уже. Просто как бы потом случись что, крайними не оказаца.

О муж пришел с адвокатом, которая стала кричать тут на весь банк как истиричка что всех нас ждет смертная учесть и что мы тут тока силим и ждем когда нам дадут на "волосатую лапу" и мы бы сразу им все отдали.

Еще нюанс: Муж - ЛБГ, живет по красному удостоверению, ну это я дума не имеет значения.

Причиной смерти женщины является огнестрел. Мать говорит что это муж навел на ее дочь макрушника, типа заказал. Так вот ведь лица которые причастны к смерти наследодателя не могут быть наследниками. Поэтому меня это все и насторожила. Сказал чтобы нотариус направил нам письмо с просьбой выслать ему доки.

[НовоКаин]

А чем может быть чревата передача документов матери?

Да ничем! Нифига ни муж, ни адвокат не сделают! :crazy:

[Вовун]

Я вот тоже не пойму. Если от этого и страховали. Внесена страховая сумма.

дык шучу же я

я ж указал в сообщении номер 4, что не может быть тут никакой суброгации, ибо страхование жизни - личное страхование, а не имущественное

[Борисович]

Я думаю, если и отдавать, то стоит отдать матери.

Она, как и муж, входит в 1 очередь наследников.

Так что права на получение документов у нее обозначены.

А свидетельство о браке мужа, кстати, еще не факт, что он имеет бесспорное право на 1/2 квартиры.

Может у них брачный договор был?

Предусматривает же закон ряд оснований режима раздельной собственности супругов. Вам они все не могут быть известны.

А формально юридически Вы должны вернуть документы собственнику либо его наследникам. Вот и требуйте свидетельства о праве на наследство. Мне думается что даже запрос нотариуса не будет основанием для передачи ему оригиналов. Нотариус, знаете ли, и левый запрос может выдать.

Пусть идут в суд и там разбираются.

[hirurg]

А формально юридически Вы должны вернуть документы собственнику либо его наследникам. Вот и требуйте свидетельства о праве на наследство. Мне думается что даже запрос нотариуса не будет основанием для передачи ему оригиналов. Нотариус, знаете ли, и левый запрос может выдать.

Пусть идут в суд и там разбираются.

Мда.....

А чем же эти собственники или наследники подтвердят свое право на данную недвижимость?

Собственника как таого то нет, тока свидетельство о заключнии брака. И может вообще он был расторгнут до приобретения квартиры. Она же нотариальные заявления даже принесла о том что в браке не состояла на ммент приобретеня квартиры. И правильно Вы сказали что может быть брачный договор. Мысль такая у меня пробегала, но оказалась недоразвитой в своем начинании. А свидетельство о праве на наследство нотариус не сможет выдать пока оригиналы у него не останутся.

Изменено 7 Октября 2008 пользователем hirurg

[Королев]

дык шучу же я

я ж указал в сообщении номер 4, что не может быть тут никакой суброгации, ибо страхование жизни - личное страхование, а не имущественное

А что, собсвтенно было застраховано? Жизнь или фин.риск?

[hirurg]

А что, собсвтенно было застраховано? Жизнь или фин.риск?

страховалось ГПО, жизнь и имущество.

[Королев]

страховалось ГПО, жизнь и имущество.

Тогда так и есть - СК имеет право на суброгацию.

И вот тут вопрос о сохранении в силе права залога при суброгации остается открытым, иначе однозначно можно было бы советовать передать документы в СК.

[hirurg]

Тогда так и есть - СК имеет право на суброгацию.

И вот тут вопрос о сохранении в силе права залога при суброгации остается открытым, иначе однозначно можно было бы советовать передать документы в СК.

я так понимаю что СК в праве требовать возмещение суммы выплаченной ими с тех кто причинил вред застрахованному. Т.есть с убийц. Но причем тут квартира и документы на нее?

[Борисович]

А свидетельство о праве на наследство нотариус не сможет выдать пока оригиналы у него не останутся.

Вот я и говорю пусть в суд идут.

Там уже определяют муж-не муж, мать-не мать, наследство - 1/2 квартиры или вся. А от Вас лишь истребуют оригиналы документов. Лучше сходить в суд за этим, чем потом быть соответчиком в имущественном споре (т.е. к вам уже предъявят какие-либо финансовые запросы, нежели банальное истребование документов).

[N E O]

Друзья! Подскажите пожалуйста как быть?

Умерла заемщик/залогодатель. Страховая компания оплатила долг перед банком. Недаостающую сумму 2000у.е. оплатила мать.

При оформлении кредита Замщик/залогодатель подала нотралиально заверенное заявление о том что на момент приобретения залогового имущества (кварттира) в браке ни скем не состояла.

на днях пришел мужчина и затребовал выдать ему документы на квартиру, предосатвив при этом свидетельство о заключении брака, согласно которому брак был заключен до приобретения квартиры.

Мать так же притендует на данную квартиру. Задолжности перед банокм нет. Кредит погашен и закрыт.

Как быть и кому отдать документы на квартиру?

Думается мне, что для начала надо установить круг лиц, являющихся совместными собственниками квартиры (без наследников). После чего передать им по акту приема-передачи документы на квартиру. Почему именно совместным собственникам, а не наследникам? Потому что право собственности совместных собственников на квартиру подтверждаются именно теми документами, которые находятся в банке. Права наследников на квартиру будут оформляться на основании других документов (свидетельство о праве на наследство) и соответственно отношений к документам находящимся в банке они имеют.

Страховая компания вообще никакого отношения к документам на квартиру не имеет и отношения с ней носят другой характер.

[Вовун]

страховалось ГПО, жизнь и имущество.

ГПО чего?

страховая выплата была по какому именно страхованию?

[hirurg]

Думается мне, что для начала надо установить круг лиц, являющихся совместными собственниками квартиры (без наследников). После чего передать им по акту приема-передачи документы на квартиру. Почему именно совместным собственникам, а не наследникам? Потому что право собственности совместных собственников на квартиру подтверждаются именно теми документами, которые находятся в банке. Права наследников на квартиру будут оформляться на основании других документов (свидетельство о праве на наследство) и соответственно отношений к документам находящимся в банке они имеют.

Страховая компания вообще никакого отношения к документам на квартиру не имеет и отношения с ней носят другой характер.

Она единственный собственник согласно договора купли-продажи и ей же предоставленного нотр.заверенного заявления.

ГПО чего?

страховая выплата была по какому именно страхованию?

Страхование жизни. Она была застрелена. Лицо совершившее престуление осуждено. В отношении заказчика выделено в отдельное производство. Ну это все со слов матери.

[Вовун]

Страхование жизни.

личное страхование.

нет суброгации

[N E O]

Она единственный собственник согласно договора купли-продажи и ей же предоставленного нотр.заверенного заявления.

В договоре может быть и указано одно лицо (т.е. супруга) но это еще не значит что она являлась единственным собственником квартиры. Если брак был заключен до приобритения квартиры, выходит и муж является совместным собственником квартиры. В принципе перед вами уже "нарисовался" потенциальный получатель документов, это муж, но в любом случае надо установить полный круг совместных собственников и выдать документы именно им, а не наследникам. Свидетельство о заключении брака предоставленное мужем уже о многом говорит. Наследники же будут оформлять наследство через нотариуса и в итоге их права на квартиру будут подтверждаться свидетельством о праве на наследство.

[hirurg]

В договоре может быть и указано одно лицо (т.е. супруга) но это еще не значит что она являлась единственным собственником квартиры. Если брак был заключен до приобритения квартиры, выходит и муж является совместным собственником квартиры. В принципе перед вами уже "нарисовался" потенциальный получатель документов, это муж, но в любом случае надо установить полный круг совместных собственников и выдать документы именно им, а не наследникам. Свидетельство о заключении брака предоставленное мужем уже о многом говорит. Наследники же будут оформлять наследство через нотариуса и в итоге их права на квартиру будут подтверждаться свидетельством о праве на наследство.

Мне кажется как таковое свидетельство о заключении брака не можеь быть основанием для выдачи документов. Как я уже говорил выше их брак мог быть расторгнут и до покупки квартиры, а свидетельство просто осталось. Может быть уних есть брачный договор, который так же мог бы ограничивать права супруга на данную квартиру.

И Нотариус не сможет выдать свдетельство о праве на наследство наследникам, пока на руках у него не будт договора купли продажи.

Кажется что лучше всего в данном случае ждать письма от нотариуса.

[Адильжан]

По ходу оба просителя нуждаются в правоустанавливающих документах, поскольку без них, ни мать не может получить свидетельство о наследстве, ни муж свидетельство о праве собственнсоти и свидетельство о наследстве. Им обоим требо идти к одному нотариусу по месту открытия наследства и подавать заявление на принятие наследства (мать уже погасила долг за квартиру, что расценивается как принятие наследства).

У мужа право собственности может возникнуть после регистрации свидетельства о праве собственности на 1/2 долю в общем имуществе, которое выдаст нотариус.

Поэтому футбольте их обоих к нотариусу за запросом.

Истеричных адвокатов (пусть в суде кричит) охрана выносит и не пущает.